Зависимость генераторов

Илит · 21.01.2016, 01:08

Здравствуйте. Есть сетевой трансформатор, у него три вторички по двенадцать вольт, две из которых идут на питание двух генераторов прямоугольных импульсов, третья на питание ключей, которыми управляют эти генераторы. Почему при работе ключей, на одном из генераторов перестаёт изменятся частота, работает только на одном, они как-бы превращаются в один генератор? И как их развязать, что-бы они работали независимо друг от друга, с изменением частоты и скважности?

индюк · 21.01.2016, 02:37

а схема то где? наверно питание помехует. без схемы ничего непонятно.
хочется стабильности - делай на процессоре

Alex9797 · 21.01.2016, 03:54

Сообщение от Илит

И как их развязать, что-бы они работали независимо друг от друга, с изменением частоты и скважности?

Происходит взаимное влияние генераторов друг на друга, и когда их частоты близки, происходит "захват": более сильный таскает за собой слабого. Взаимное влияние происходит по нескольким направлениям.
1. Питание.
Хоть вторичные обмотки, питающие генераторы, и разные, но они расположены на одном сердечнике с обмоткой питания ключей. Поэтому магнитная связь между ними высокая. А при срабатывании ключей возникают сравнительно большие изменения тока, которые приводят к импульсным изменениям напряжения на всех трех обмотках.

Учитывая, что сами генераторы потребляют небольшую мощность, можно было бы питать каждый генератор от отдельного трансформатора. Это не проблема, на радиорынках полно дешевых блоков питания для антенных усилителей. Они обеспечивают выходное напряжение 12 вольт при токе 100мА.

Если же это невозможно, и надо оставить этот трансформатор, то надо максимально ослабить взаимное влияние по питающим цепям. Для этого в первую очередь использовать дифференциальные фильтры с конденсаторами на каждой обмотке. Перед выпрямительным мостиком параллельно его входу поставить металлопленочный конденсатор емкостью 1мкФ. До и после стабилизатора питания генератора ставить и электролит, и керамический конденсатор, с низкими значениями ESR.

2. Экранирование. Заземление.
Неплохо бы защититься от электромагнитных наводок при помощи металлического экрана. И каждый экран отдельным проводом соединить с заземлением.

3. Провода.
Связь с внешним миром может играть роль хорошей антенны, по которой поступают наводки, способные сбивать частоту генератора. Таких связей, как минимум три - это цепи питания, цепи регулировки частоты, и выходные цепи, к нагрузке.
С питанием мы уже разобрались, в первом приближении.
Если регулятор частоты вынесен за пределы платы генератора, то для его подключения желательно использовать витую пару. А непосредственно перед генератором поставить RC-фильтр.
Выходные цепи генераторов лучше развязать при помощи оптронов.

Всех вариантов много, и нет возможности и смысла перечислять их все. Я перечислил основные, и указал направления, куда копать.

Илит · 21.01.2016, 15:31

Сообщение от Alex9797

дифференциальные фильтры

Возможно-ли в моём случае, использовать дроссель ДФ-110ПЦ?

genao · 21.01.2016, 16:47

Илит, запитай генераторы от отдельного трансформатора ~220/~12/~12 как советует Alex9797.
Силовой трансформатор питающий ключи должен быть отдельным. Никакие развязки, фильтры не спасут. Не спасает даже экранная обмотка между силовой обмоткой и обмотками питания генераторов. Проверено на своем опыте

.

omercury · 21.01.2016, 18:57

А как же гетеродин в приемниках не перестраивается на несущую, почему связная аппаратура с усилением на разностных частотах работает?
При этом питается все вообще от одного источника...
Как страшно жЫть!!!

Схему в студию.

genao · 21.01.2016, 20:32

Сообщение от omercury

А как же гетеродин в приемниках не перестраивается на несущую, почему связная аппаратура с усилением на разностных частотах работает?
При этом питается все вообще от одного источника...

Приемники - слаботочная техника. Связная аппаратура проектируется, конструируется и монтируется опытными и имеющими достаточную квалификацию людьми.
Любительская техника, особенно на уровне начинающих требует определенный подход. Соблюдение многих правил представляет сложность для начинающих.
Alex9797 в общих чертах оконтурил эти правила.
Грамотная конструкция, правильный монтаж, - необходимое условие для нормальной работы. Много хороших схем превращаются в проблемные и глючные.
И как правильно заметил

Сообщение от Alex9797

Всех вариантов много, и нет возможности и смысла перечислять их все. Я перечислил основные, и указал направления, куда копать.

PS. С гетеродином приемников тоже не всегда "ровно". Под влиянием плохо отфильтрованой наводки на цепи гетеродина в случае сильного входного сигнала сильно искажается форма напряжения гетеродина, а в случае гетеродина-трехточки бывает и "захват" несущей.

omercury · 21.01.2016, 20:58

Поэтому и "схему в студию", что (при грамотном построении) сложно ввести слаботочные генераторы в синхронизацию.

Кстати, а почему они изначально не синхронизированы?

ForcePoint · 21.01.2016, 21:57

Сообщение от omercury

Кстати, а почему они изначально не синхронизированы?

Сдаётся мне, что Илит взялся флуктуации времени измерять.

Alex9797 · 21.01.2016, 22:54

Сообщение от ForcePoint

Сдаётся мне, что Илит взялся флуктуации времени измерять.

Похоже. Тогда ему сюда:
Площадь трех вокзалов

Цитата:

Среди людей, изучающих аномальные зоны, Комсомольская площадь известна как место с особой энергетикой. Эта теория подтверждается не только высоким числом криминальной публики, которая собирается на вокзалах (аферисты и жулики, попрошайки и бомжы, проститутки и карманные воры). В истории площади тоже хватает зловещих случаев, которые за столетия успели обрасти легендами.

Цитата:

В наше время в районе трех вокзалов периодически происходят хрональные аномалии, время то замедляется, то происходит скачок на несколько часов, без вести исчезают люди.

Парапсихологи все эти чудеса объясняют тем, что здесь в одну точку сходится много железнодорожных дорог, трамвайных путей и линий метро – это и порождает энергетические аномалии.