Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
23.02.2017, 22:31
|
#1
|
Прописка
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 182
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Регулятор отопления многоквартирного дома
Живу в 16-этажном доме. У нас много пенсионеров, а тут на Украине нас накрыли бешеными тарифами на тепло. По городской программе нам установили счетчик тепла, но стали платить больше, чем без него. После посещения спеца из теплосети стало ясно, что высокий расход теплоносителя. Что интересно счета за декабрь были вдвое ниже, чем в январе. Видать теплосеть загоняет побольше водички, чтобы компенсировать ее недогрев. Наверняка у них стоят частотные регуляторы на насосах. Регулировать расход у нас нечем: нет вентиля на "обратке", только задвижки. По хорошему бы надо поставить погодный регулятор с циркуляционным насосом, но в доме много пенсионеров и квартирантов. Они не заплатят. Поэтому нужно думать о доступных решениях. Это либо простейший вентиль, а лучше с мотор-редуктором, который впоследствии можно автоматизировать. Делал ли кто или знает ссылку на соответствующие этой задаче проекты. ГУГЛ не предлагать. Выдает массу проектов для частных домов или для теплых полов. Скорее всего нужен проект на контроллере для управления вентилем с мотор-редуктором. Это или погодный регулятор, или дистанционный через мобильную сеть.
|
|
|
|
23.02.2017, 23:28
|
#2
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор отопления многоквартирного дома
Сообщение от welder_2002
|
стало ясно, что высокий расход теплоносителя
|
или неправильно тарирован теплосчетчик (нужно смотреть все запароленные уставки)
Сообщение от welder_2002
|
только задвижки
|
есть масса электрозадвижек и мотор-редукторов почти на все механические с блоком концевых выключателей и маховичком за 6-20тыс. грн.
Сообщение от welder_2002
|
Делал ли кто или знает ссылку на соответствующие этой задаче проекты
|
делал, вплоть до автоматических НС, но вам это будет очень дорого - от 15-20тыс. грн. за шкаф + конфигурирование ПЛК и роутера 10-30тыс.
можно, конечно, применить самосад - взять платку абдурины, дискавери и т.д., написать небольшую программу + веб-морду/тсп-стек, добавить необходимые аналоговые датчики/входы, реле, БП, роутер-модем, ... обойдется в каких-то 1.5-2.5тыс.грн + 1-3мес. на исполнение
где живете-то? указывайте в профиле или в начале темы
|
|
|
|
23.02.2017, 23:41
|
#3
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,470
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор отопления многоквартирного дома
Сообщение от welder_2002
|
Живу в 16-этажном доме
|
Для начала поинтересуйтесь какой тип теплового узла в вашем доме. Кто ответственный за тепловой узел (он сдает тепловой узел перед началом отопительного сезона теплоснабжающей организации).
Судя по тому что
Сообщение от welder_2002
|
У нас много пенсионеров
|
то скорее всего стоит тепловой узел элеваторного типа.
В нем расход теплоносителя определяется тарированой шайбой перед элеватором и перепадом давления между вводным и обратным трубопроводом внутри квартальной разводки теплосети.
Тарированую шайбу ставят наладчики под расчетный перепад давления сети, который и поддерживают частотные регуляторы на насосах.
По видимому в декабре теплосеть держала перепад давления вдвое ниже нормы.
Если в доме было жарко, то можно попросить наладку уменьшить шайбу сопла элеватора.
Более того, поинтересуйтесь откуда идет водоразбор горячей воды, может оказаться что его "умельцы" переврезали в сетевой ввод теплоносителя аккурат после счетчика тепла. Если в доме было холодно, то возможно имелся организованый слив теплоносителя "хитроумными", у нас такое встречается.
Что касается всяких "доступных решений", то вряд ли у вас тогда примут тепловой узел теплосети перед отопительным сезоном.
Что касается погодного регулятора и тому подобного, то вам придется полностью вырезать старый тепловой узел и ставить новый тепловой узел, соответствующий техусловиям вашей теплоснабжающей организации и согласованный с ней же, они же должны у вас его и принять.
Не знаю как у вас, у нас с этим строго, могут и обрезать от сети при обнаружении нарушений в тепловом узле.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
24.02.2017, 00:07
|
#4
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор отопления многоквартирного дома
Сообщение от genao
|
обрезать от сети при обнаружении нарушений
|
если на внутридомовых сетях за тепловым узлом - забота ОСМД или управляющей компании, что
Сообщение от welder_2002
|
нет вентиля на "обратке", только задвижки
|
|
|
|
|
24.02.2017, 00:23
|
#5
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,670
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор отопления многоквартирного дома
ну уменьшишь ты расход, в хатах станет холоднее. готовы вы там все мерзнуть?....
я этих элеваторов переделал кучу и обслуживаю счетчики.
но пока информации мало чтоб чото советовать.
обычно разница температур между подачей и обраткой держат 12-15 градусов. меньше 2 градусов выставляют штраф за перерасход. вот смотри изучай показания. на гидроузле обычно тоже термометры стоят
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
24.02.2017, 00:54
|
#6
|
Прописка
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 182
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор отопления многоквартирного дома
еще дополнительная информация: рядом с нашим еще две однотипные с нашей 16-ти этажки. У нас тариф получился за январь 39 грн/м.кв, у двух других 31 и 26 соответственно. Коммуникации внутри дома никто как и у нас не утеплял. Спец из фирмы по теплорегуляторам сказал, что великоват расход (30 куб/час), вместо обычных 15-16. Установка дроссельной шайбы проблему не решит. Нужно регулирование в течение суток, как реакция на температуру на улице и снижение расхода на ночь. Кстати пишут, что самая экономия именно когда потеплеет на улице, а радиаторы шпарят. Понятно, что это может делать автоматический регулятор, но знакомые рассказывали, что эту функцию у них в доме выполняет жилец с 1 этажа (самого холодного). Много не накрутит, денег будет стоить, а мало не сделает, т.к. будет ему холодно.
|
|
|
|
24.02.2017, 01:05
|
#7
|
Прописка
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 182
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор отопления многоквартирного дома
Сейчас ситуация изменилась для всех кто имеет центральное отопление. Тарифы грабительские. Если нам подают тепло в таких объемах, которые не по карману, то нужно экономить. Куда деться пенсионерам с пенсией на двоих 4000 грн, при том, что 1850 только на отопление. Субсидии и те перестают платить, мотивируя тем, что "у вас в доме счетчик". Никто при этом не говорит, что с ним дороже, чем без него. В общем наверное надо добиваться установки простейшего регулирующего устройства (вентиля). Мотив здесь простой: если назначаете громадные тарифы, то дайте возможность хоть как-то регулировать потребление. Если вентиль будет узаконен, то сделать его регулируемым электронным устройством вместо "дяди" - это наше дело, а не теплосети. Может кто знает другое решение?
|
|
|
|
24.02.2017, 01:06
|
#8
|
Прописка
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 182
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор отопления многоквартирного дома
Сообщение от индюк
|
ну уменьшишь ты расход, в хатах станет холоднее. готовы вы там все мерзнуть?....
|
Вы правы, здесь поможет только оперативное регулирование. Постоянное снижение расхода не годится.
|
|
|
|
24.02.2017, 02:03
|
#9
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,670
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор отопления многоквартирного дома
Прибавлять ночью убавлять днем не надо, ничо это не даст. Дом слишком инертен для такого частого рег. Кому холодно окошки получше закроют авось.
А вот самому по погоде крутить задвижку самое то.
Расход то есть возможнлсть смотреть на тепломере?
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:40.
|
|