Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.10.2017, 13:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Защита от КЗ
Здравствуйте.
Есть задача ограничить ток в цепи. Не более 500 мА. напряжение 5 вольт. Напряжение тоже должно быть стабильно. Схемку нужно не сложную и не дорогую. С микросхемами как то не понял. Видел стабилизаторы тока на LM317, построил в протезе схему, но как она работает не понравилось. При повышении нагрузки она снижает напряжение.
В ходе поисков по гуглам и форумам нашел две простые схемы на транзисторах. В приложении.
Вопрос:
Кто нибудь использовал подобные схемы??
Где взять формулу по расчету параметров выходного тока и напряжения?
Может кто-то посоветует какие лучше транзисторы взять из современных или зарубежных.
Спасибо.
|
|
|
|
24.10.2017, 14:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Защита КЗ
Сообщение от worldmasters
|
построил в протезе схему, но как она работает не понравилось. При повышении нагрузки она снижает напряжение.
|
И не говорите...
Законы физики совершенно охренли
Что хотят, то и делают.
|
|
|
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо verdana за это сообщение:
|
|
|
24.10.2017, 14:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Защита КЗ
Сообщение от worldmasters
|
Схемку нужно не сложную и не дорогую.
|
Без проблем ...
Подходишь в магазин , спрашиваешь самые дешевые транзисторы.
По параметрам , полученным в протезе.
Сообщение от worldmasters
|
Кто нибудь использовал подобные схемы??
Где взять формулу по расчету параметров выходного тока и напряжения?
Может кто-то посоветует какие лучше транзисторы взять из современных или зарубежных.
|
1 Ну , я ...
2 У тебя есть протез.
3 После вычисления протезом ты получишь необходимые данные по выбору.
Сообщение от worldmasters
|
построил в протезе схему
|
Точно также в протезе рисуй другие варианты.
Выложи файлы протеза здесь.
Вместе покумекаем.
...
|
|
|
|
24.10.2017, 14:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Защита КЗ
Схема 1. Типичный источник ток, но есть одно НО. Эта схема не правильная.
R1 задаёт маскисмальный ток при минимальном падении напряжении, но этот ток протекает в любом случае или через базу-эмиттер VT1 или коллектор-эмиттер VT2.
R2 определяет ток коллектора VT1.Ikvt2=Ubevt2/R2 при этом Ubevt2/R2=0,65 В при малом токе для большинства низковольных кремниевых транзисторов, при нормальной температуре.
Для того, чтобы она работала в качестве источника тока нагрузка должна подключена в цепь коллектора VT1 и положительного полюса истоника питания. Отрицаельный полюс источника подключен к эмиттеру VT2 и резистору R2. R1 должен подключаться к положительному полюсу источника питания. R1min должно меньше, чем Umin * h21vt1 / Ivt1.
Недостаток (или преимущество) схемы - ток VT1 определяется температурой перехода VT2 и имеет сильную температурную зависимость.
Схема 2. Ключ с ограничением по току. Для отескания КЗ не годится, так как падение напряжения на светодиоде может быть больше, чем падение на переходе база-эмиттер VT1 + падение напряжения R3. Правда благодаря R2 ничего не сгорит. Недостаток такой же как и предыдущей схемы - сильная температурная зависимость тока срабатывания.
В обоих схемах также недостаток подход к ограничению плавный.
|
|
|
|
24.10.2017, 14:44
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Защита КЗ
Сообщение от johanh
|
Без проблем ...
Подходишь в магазин , спрашиваешь самые дешевые транзисторы.
|
В нашем захолустье всего один ларек. В котором в основном из электроники паяльники и лампочки.
Сообщение от johanh
|
Выложи файлы протеза здесь.
Вместе покумекаем.
...
|
Реализовал вторую схемку, но не пойму почему он не отсекает нагрузку.Амперметр все равно показывает большой ток, пусть и с низким напряжением. Я почему то думал что транзистор отключит нагрузку. Типа ток станет ноль а напряжение 5 вольт. Светодиод зажигается. Файл приложил.
Плата которая будет сделана не будет работать в особо нагруженных или сложных условиях. Защита нужна от дурака который может с дуру залепить на выход большую нагрузку и желательно чтобы устройство просто отключило эту цепь и по возможности просигнализировало ярким светом и матюгами.
Тут еще есть контроллер который в принципе тоже можно приспособить вместо светодиода. Может даже это и лучше. Чтобы в программе на компе сразу показалось злобное сообщение. Но это лирика.
Пока главное отключить нагрузку.
Вложения:
|
kz.zip (12.4 Кб, 0 просмотров) |
|
|
|
|
24.10.2017, 15:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Защита КЗ
Сообщение от worldmasters
|
но не пойму почему он не отсекает нагрузку
|
worldmasters, есть ограничители тока, суть стабилизаторы тока, схемы которых Вы и привели в первом сообщении, а есть триггерная защита по току, которую Вы назвали
Сообщение от worldmasters
|
отсекает нагрузку
|
Есть схемы "два в одном", принцип защиты как на картинке.
(мелковато, извините)
Так Вы уж определитесь.
А то вначале темы вы пишете
Сообщение от worldmasters
|
задача ограничить ток
|
а потом хотите отсекать его.
Последний раз редактировалось Ан-162; 24.10.2017 в 15:40.
|
|
|
|
24.10.2017, 15:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Защита КЗ
Сообщение от worldmasters
|
Реализовал вторую схемку, но не пойму почему он не отсекает нагрузку.Амперметр все равно показывает большой ток, пусть и с низким напряжением. Я почему то думал что транзистор отключит нагрузку. Типа ток станет ноль а напряжение 5 вольт. Светодиод зажигается. Файл приложил.
|
worldmasters, Это называется триггерная защита от КЗ.
Работает следующим образом ...
При превышении определенного значения тока срабатывает триггер и отключает
нагрузку от источника питания.
Для автоматического возврата в исходное состояние ведется контроль наличия
нагрузки.
Любые биполярные транзисторы установленные после стабилизатора напряжения
будут вносить потери. Не получится получить 5В на выходе при питании 5В.
При КЗ в нагрузке есесно на нагрузке не может быть 5В.Закон Ома тому
подтверждение.
worldmasters, Ознакомься пока с этим материалом ...
https://www.google.ru/search?newwind....0.k5hCo2ludmE
|
|
|
|
24.10.2017, 15:51
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: Защита КЗ
worldmasters, есть гениальное решение из 1 (одного!!!) элемента.
Он называется самовосстанавливающийся предохранитель.
Стоит недорого, места почти не занимает, решает именно заявленную задачу на все 100%.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
24.10.2017, 16:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Защита КЗ
Гениальное решение не такое уж и гениальное для хотелок ТС.
Цитата:
|
По правде, гораздо больше общих черт он имеет с позистором, или биметаллическим термопредохранителем, чем с плавким, с которым его обычно ассоциируют не в последнюю очередь благодаря усилиям маркетологов.
|
https://habrahabr.ru/post/254339/
|
|
|
|
24.10.2017, 16:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Защита КЗ
Хорошо. Триггерная защита будет наверное слишком круто.
Если остановиться на второй схеме. То все таки в реале что будет с нагрузкой если там попадет КЗ. Главное чтобы не сгорел ни источник тока ни потребитель. Это условие ведь выполняется?
И по компонентам. Если делали поделитесь какие вы ставили транзисторы?
А самовосстанавливающийся пред как я почитал с каждым разом будет все хуже и хуже срабатывать.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:21.
|
|