Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 24.10.2017, 13:34  
worldmasters
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Защита от КЗ

Здравствуйте.
Есть задача ограничить ток в цепи. Не более 500 мА. напряжение 5 вольт. Напряжение тоже должно быть стабильно. Схемку нужно не сложную и не дорогую. С микросхемами как то не понял. Видел стабилизаторы тока на LM317, построил в протезе схему, но как она работает не понравилось. При повышении нагрузки она снижает напряжение.
В ходе поисков по гуглам и форумам нашел две простые схемы на транзисторах. В приложении.

Вопрос:
Кто нибудь использовал подобные схемы??
Где взять формулу по расчету параметров выходного тока и напряжения?
Может кто-то посоветует какие лучше транзисторы взять из современных или зарубежных.

Спасибо.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: protect1.gif
Просмотров: 0
Размер:	1.3 Кб
ID:	120524   Нажмите на изображение для увеличения
Название: protect2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	14.5 Кб
ID:	120525  
Реклама:
worldmasters вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 14:01  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
построил в протезе схему, но как она работает не понравилось. При повышении нагрузки она снижает напряжение.
И не говорите...

Законы физики совершенно охренли
Что хотят, то и делают.
verdana вне форума  
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо verdana за это сообщение:
7evgen7 (25.10.2017), Demo65 (03.11.2017), evg-chugunov (25.10.2017), ForcePoint (24.10.2017), mike-y-k (24.10.2017), trinex (25.10.2017)
Непрочитано 24.10.2017, 14:18  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Схемку нужно не сложную и не дорогую.
Без проблем ...
Подходишь в магазин , спрашиваешь самые дешевые транзисторы.
По параметрам , полученным в протезе.
Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Кто нибудь использовал подобные схемы??
Где взять формулу по расчету параметров выходного тока и напряжения?
Может кто-то посоветует какие лучше транзисторы взять из современных или зарубежных.
1 Ну , я ...
2 У тебя есть протез.
3 После вычисления протезом ты получишь необходимые данные по выбору.
Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
построил в протезе схему
Точно также в протезе рисуй другие варианты.
Выложи файлы протеза здесь.
Вместе покумекаем.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 14:26  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Схема 1. Типичный источник ток, но есть одно НО. Эта схема не правильная.
R1 задаёт маскисмальный ток при минимальном падении напряжении, но этот ток протекает в любом случае или через базу-эмиттер VT1 или коллектор-эмиттер VT2.
R2 определяет ток коллектора VT1.Ikvt2=Ubevt2/R2 при этом Ubevt2/R2=0,65 В при малом токе для большинства низковольных кремниевых транзисторов, при нормальной температуре.
Для того, чтобы она работала в качестве источника тока нагрузка должна подключена в цепь коллектора VT1 и положительного полюса истоника питания. Отрицаельный полюс источника подключен к эмиттеру VT2 и резистору R2. R1 должен подключаться к положительному полюсу источника питания. R1min должно меньше, чем Umin * h21vt1 / Ivt1.
Недостаток (или преимущество) схемы - ток VT1 определяется температурой перехода VT2 и имеет сильную температурную зависимость.

Схема 2. Ключ с ограничением по току. Для отескания КЗ не годится, так как падение напряжения на светодиоде может быть больше, чем падение на переходе база-эмиттер VT1 + падение напряжения R3. Правда благодаря R2 ничего не сгорит. Недостаток такой же как и предыдущей схемы - сильная температурная зависимость тока срабатывания.

В обоих схемах также недостаток подход к ограничению плавный.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 14:44  
worldmasters
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Без проблем ...
Подходишь в магазин , спрашиваешь самые дешевые транзисторы.
В нашем захолустье всего один ларек. В котором в основном из электроники паяльники и лампочки.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Выложи файлы протеза здесь.
Вместе покумекаем.
...
Реализовал вторую схемку, но не пойму почему он не отсекает нагрузку.Амперметр все равно показывает большой ток, пусть и с низким напряжением. Я почему то думал что транзистор отключит нагрузку. Типа ток станет ноль а напряжение 5 вольт. Светодиод зажигается. Файл приложил.


Плата которая будет сделана не будет работать в особо нагруженных или сложных условиях. Защита нужна от дурака который может с дуру залепить на выход большую нагрузку и желательно чтобы устройство просто отключило эту цепь и по возможности просигнализировало ярким светом и матюгами.

Тут еще есть контроллер который в принципе тоже можно приспособить вместо светодиода. Может даже это и лучше. Чтобы в программе на компе сразу показалось злобное сообщение. Но это лирика.
Пока главное отключить нагрузку.
Вложения:
Тип файла: zip kz.zip (12.4 Кб, 0 просмотров)
worldmasters вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 15:32  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
но не пойму почему он не отсекает нагрузку
worldmasters, есть ограничители тока, суть стабилизаторы тока, схемы которых Вы и привели в первом сообщении, а есть триггерная защита по току, которую Вы назвали
Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
отсекает нагрузку
Есть схемы "два в одном", принцип защиты как на картинке.
(мелковато, извините)

Так Вы уж определитесь.
А то вначале темы вы пишете
Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
задача ограничить ток
а потом хотите отсекать его.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 0
Размер:	15.9 Кб
ID:	120536  

Последний раз редактировалось Ан-162; 24.10.2017 в 15:40.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
genao (24.10.2017)
Непрочитано 24.10.2017, 15:34  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Реализовал вторую схемку, но не пойму почему он не отсекает нагрузку.Амперметр все равно показывает большой ток, пусть и с низким напряжением. Я почему то думал что транзистор отключит нагрузку. Типа ток станет ноль а напряжение 5 вольт. Светодиод зажигается. Файл приложил.
worldmasters, Это называется триггерная защита от КЗ.
Работает следующим образом ...
При превышении определенного значения тока срабатывает триггер и отключает
нагрузку от источника питания.
Для автоматического возврата в исходное состояние ведется контроль наличия
нагрузки.
Любые биполярные транзисторы установленные после стабилизатора напряжения
будут вносить потери. Не получится получить 5В на выходе при питании 5В.
При КЗ в нагрузке есесно на нагрузке не может быть 5В.Закон Ома тому
подтверждение.
worldmasters, Ознакомься пока с этим материалом ...
https://www.google.ru/search?newwind....0.k5hCo2ludmE
johanh вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 15:51  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

worldmasters, есть гениальное решение из 1 (одного!!!) элемента.
Он называется самовосстанавливающийся предохранитель.
Стоит недорого, места почти не занимает, решает именно заявленную задачу на все 100%.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
AR_Favorit (24.10.2017)
Непрочитано 24.10.2017, 16:33  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Гениальное решение не такое уж и гениальное для хотелок ТС.
Цитата:
По правде, гораздо больше общих черт он имеет с позистором, или биметаллическим термопредохранителем, чем с плавким, с которым его обычно ассоциируют не в последнюю очередь благодаря усилиям маркетологов.
https://habrahabr.ru/post/254339/
alvadep вне форума  
Непрочитано 24.10.2017, 16:57  
worldmasters
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита КЗ

Хорошо. Триггерная защита будет наверное слишком круто.
Если остановиться на второй схеме. То все таки в реале что будет с нагрузкой если там попадет КЗ. Главное чтобы не сгорел ни источник тока ни потребитель. Это условие ведь выполняется?
И по компонентам. Если делали поделитесь какие вы ставили транзисторы?

А самовосстанавливающийся пред как я почитал с каждым разом будет все хуже и хуже срабатывать.
worldmasters вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита в трамвае от высокого напряжения! narkotik322 Источники питания и свет 9 31.03.2015 16:06
Защита коллекторного электродвигателя urecs2 Электроника - это просто 40 26.12.2011 10:45
Сработает ли стабилитронная защита на входе MCU dpitikov Электроника - это просто 39 08.06.2009 17:14
Опять защита от коррозии vasseff Делимся опытом 13 14.06.2007 22:02
Защита Wi-Fi сетей. int4880053 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 18.04.2007 23:30


Часовой пояс GMT +4, время: 16:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot