Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
03.03.2021, 08:15
|
#1
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Встречные индуктивности
Любой БП имеет сетевой LC-фильтр. В нём, как в нулевую, так и в фазную шине включены индуктивности в виде равных обмоток, намотанных (чаще на кольце) в противоположные стороны.
Я это всегда не понимал, но никогда не дошли руки разобраться.
Вот, взял такое кольцо, измеряю индуктивности: L1 = L2 = 6 мГн
Соединил концы, измеряю на началах: ну, понятно, там 0,06 мГн.
Почему так делают?
Какой в этом смысл?
То есть, понятно, что они не хотят силовым током насытить сердечник, но какой смысл в этой микроскопической индуктивности, обусловленной рассеянием, менее-чем-100%-ным потокосцеплением?
Казалось бы, ну коль тебе достаточны инд-ти 0,06 мГн, то намотай несколько витков в воздухе -- и фильтруй себе свои наводки...
Кто-нибудь из уважаемых Коллег всё это понимает?
Благодарю Вас.
|
|
|
|
03.03.2021, 08:22
|
#2
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,263
Сказал спасибо: 2,113
Сказали Спасибо 1,719 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Если нагрузка с окружающей обстановкой образует конденсатор, то токи будут течь по обоим проводам (в одну сторону). Синфазная помеха. Эти токи (если это ВЧ) дают помехи в сеть. Помехи синфазным фильтром в сеть не пропускаются. Или, наоборот, из сети (когда работает другой источник помех).
Up.: Вот, первое попавшееся в сети
https://www.emc-e.ru/razrabotka-i-ko...-pomehi-dc-dc/
Картинки есть.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 03.03.2021 в 08:33.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mtit за это сообщение:
|
|
|
03.03.2021, 09:45
|
#3
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Я вот ещё что подумал:
Ни цепи ИП, ни сеть не бывают симметричны отн-но корпуса прибора.
И помехи в нулевой и в фазной шине не всегда одинаковы.
А может, даже всегда неодинаковы.
И тогда не зря в приличных ИП фазу-ноль шунтируют не одним к-тором, а последовательной цепью из двух: тогда помеха из каждой шины идёт на корпус по своему плечу фильра, встречая в своём контуре все эти 6 мГн из примера.
|
|
|
|
03.03.2021, 09:53
|
#4
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от mtit
|
Вот, первое попавшееся в сети
|
Да, спасибо и Вам за раъяснение и ссылку, и уважаемому Георгию Бокову за его статью: он очень просто и грамотно "расщепляет" картину на понятные элементы.
|
|
|
|
03.03.2021, 11:37
|
#5
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от Инн
|
Почему так делают?
Какой в этом смысл?
|
Синфазный фильтр. Без заземления применение бессмысленно.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо parovoZZ за это сообщение:
|
|
|
03.03.2021, 13:32
|
#6
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от parovoZZ
|
Синфазный фильтр. Без заземления применение бессмысленно.
|
Тогда зачем вешают большую ферритовую блямбу (кольцо) на кабели для подключения мониторов etc.... Или на сетевой провод, порой делая несколько витков этим проводом в кольце.
|
|
|
|
03.03.2021, 14:00
|
#7
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,356
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 611 раз(а) в 370 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от Yuri222
|
Тогда зачем вешают большую ферритовую блямбу (кольцо) на кабели для подключения мониторов etc.... Или на сетевой провод, порой делая несколько витков этим проводом в кольце.
|
Я на себе прочувствовал раз, "зачем" ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Купил сыну XBOX, подключил к телеку. Все работает. Но перестали почти показывать каналы ТВ. ТВ цифровое кабельное. Иногда показывает, но распадается на кубики.
XBOX в дежурном режиме. Выдергиваю XBOX из розетки - телек показывает.
Вилка XBOX двухконтактная, без заземления.
Нашел ферритовый фильтр с защелкой, одел на провод от БП XBOX к самой приставке - и о, чудо - телек стал снова показывать.
|
|
|
|
03.03.2021, 14:15
|
#8
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от Yuri222
|
Или на сетевой провод, порой делая несколько витков этим проводом в кольце.
|
Чувствуется жертва протеуса.
В реале индукция, самоиндукция в проводах обычное дело.
А еще радиоволны гуляют где хотят.
Из практики.
Спонтанно сбоил Синклер.
Намотал сетевой шнур на кольцо.
Как раз получился синфазный фильтр без заземления ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Сбоить перестал.
При то, какой кривой программатор Willem было много писано.
Сделал экранированный кабель с бусиной.
В самом программаторе на входах RC фильтрики поставил.
Заработал как часы.
С тех далеких времен в самопальстве своем эти моменты учитываю и
все стало лучше.
|
|
|
|
03.03.2021, 15:06
|
#9
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от Yuri222
|
Тогда зачем вешают большую ферритовую блямбу (кольцо) на кабели для подключения мониторов etc
|
Чтобы провод не превратился в антенну.
|
|
|
|
03.03.2021, 15:20
|
#10
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от croma
|
Чувствуется жертва протеуса.
|
Чтобы самому не быть жертвой протеуса, необходимо нарисовать схему и показать пути протекания синфазных токов. Напомню, что синфазный фильтр никак не давит дифференциальную помеху, которая в обилии присутствует в любом ИИП.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:16.
|
|