Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 29.04.2023, 14:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

Алекс63,
а попробуйте сделать такой расчёт:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Алекс63,
попробуйте получить такой нелинейный конденсатор в Мультисиме:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Попробуйте также для какого нибудь варикапа в Мультисиме построить подобные зависимости:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Попробуйте рассчитать входной импеданс гитарной примочки подобно тому как это сделал я (построить зависимость от амплитуды):
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Я вывел входные сопротивления (два варианта) в зависимости от амплитуды входного сигнала на отдельные графики. Думаю это проблематично сделать в Мультисиме в автоматическом режиме.
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.05.2023 в 01:47. Причина: 6.6
bordodynov на форуме  
Непрочитано 11.05.2023, 06:15  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
и "порадуйтесь"
-и дуемся...ра...

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
зависимое от RMS?
-да, от чего угодно...

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Это не правильное использование библиотеки.
да, это я. Мост взят НОРМАЛЬНЫЙ.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
такой расчёт:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Результат выведен на график.
-такой расчёт пока не созрел делать, да и понять до конца вопрос не получилось...

такой нелинейный конденсатор в Мультисиме:вот такой с отрицательной ёмкостью даже...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Простой инвертор60.gif
Просмотров: 0
Размер:	34.6 Кб
ID:	176571   Нажмите на изображение для увеличения
Название: варикап.PNG
Просмотров: 0
Размер:	25.8 Кб
ID:	176576   Нажмите на изображение для увеличения
Название: НормоМост.PNG
Просмотров: 0
Размер:	38.7 Кб
ID:	176578  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нелинейный кондёр.PNG
Просмотров: 0
Размер:	50.1 Кб
ID:	176579  
Вложения:
Тип файла: zip Простой_инвертор.zip (119.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: rar Варикап1.rar (39.0 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.05.2023 в 06:50. Причина: 6.6
Алекс63 на форуме  
Непрочитано 11.05.2023, 07:22  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
-и дуемся...ра...
Добавление относительно низкоомных резисторов кардинально меняет схему. Я с дуру поставил тераомные резисторы, думал Мультисим не даст поставить один Арбитари Блок. А вы ухватились и по своему извратили схему уменьшив номинал. Транзисторы дохлые. Я затем сделал схему на двух инверторах, которая то же не позубам Мультисиму:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Проблема в том, что в исходной Spice3 модель транзистора Level=1 содержит функции ёмкостей с разрывом. Майк Энгелхардт - автор swcad (LTspice) применил другую модель ёмкостей без разрывных функций. Зная это, он и нарисовал эту "страшную" схему на двух транзисторах для компрометации других программ.

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
такой нелинейный конденсатор в Мультисиме:вот такой с отрицательной ёмкостью даже...
Эта схема бред!

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
.
Вы думаете я такой недогадливый?
А кто мешал сразу взять нормальный мост?
Вы же поучали малограмотных и так лажануться!

Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.05.2023 в 06:51. Причина: 6.6
bordodynov на форуме  
Непрочитано 11.05.2023, 07:24  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Попробуйте рассчитать входной импеданс гитарной примочки
-остальные графики не удалось построить в автоматическом режиме, подобно, как и в случае с граничными частотами транзисторов. Нудно и долго через эксель, занося метки с точек.

--------------------------------
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
и так лажануться!
-это Вы про себя? Ещё раз сходите по приведённой Вами ссылке и внимательно посмотриме на марку моста, в увеличенном виде. Склоняюсь к тому, что Вас зрение подвело...
ЗЫ-пост не редактировался...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: импед.PNG
Просмотров: 0
Размер:	13.4 Кб
ID:	176580   Нажмите на изображение для увеличения
Название: импе.PNG
Просмотров: 0
Размер:	39.9 Кб
ID:	176581   Нажмите на изображение для увеличения
Название: имп.PNG
Просмотров: 0
Размер:	87.1 Кб
ID:	176582  

Вложения:
Тип файла: rar Импеданс.rar (96.4 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 12.05.2023 в 07:56.
Алекс63 на форуме  
Непрочитано 11.05.2023, 08:42  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Нудно и долго через эксель, занося метки с точек.
Вот это я и имел ввиду и это показывает бОльшую гибкость LTspice. И не нужны никакие инструменты и мультики!

Последний раз редактировалось bordodynov; 11.05.2023 в 09:07.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 11.05.2023, 09:45  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
-это Вы про себя? Ещё раз сходите по приведённой Вами ссылке и внимательно посмотриме на марку моста, в увеличенном виде. Склоняюсь к тому, что Вас зрение подвело...
ЗЫ-пост не редактировался...
Да я лажанулся и зрение подвело (работал на ноутбуке с небольшим экраном) - я изменил в названии выпрямительного моста одну цифру (и взял низковольтный мост).
Прошу прощения.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 11.05.2023, 20:03  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
-
применительно к MS получаем 3-фазнфй частотник. За идею -отдельная благодарность!
ЗЫ Можно попробовать обойтись одним синтаксисом, без источников...(скрин "точка-источник", совсем не занимает места на рабочем поле...)
------------------------------------------
На одной из площадок завёлся спор, можно-ли включать тиристоры параллельно. Как обычно мнения резко противоположные. Решил проверить в программе. В определённых режимах получается равномерно распределить между ними мощность.
------------------------------------------
Сообщение от Volod_ Посмотреть сообщение
У кого есть "ВЕРНАЯ" модель ГУ-50 для NI Multisim 14.1?
Вот модель, что Цифровик приводил картинки, с таким же током эмиссии.
-------------------------------------------
Сообщение от Lazertok Посмотреть сообщение
нужны модели
Из папок Бордодынова и разных других источников собрал переформатировал в "PDF" для удобства чтения (каждая модель с новой строки), и организации поиска по моделям. Выбирайте, что нужно, тестируйте.
--------------------------------------------
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Исследование обрыва нуля при разном разбалансе нагрузки на фазах:
-как то скромно, подошли к этому вопросу, Александр Петрович! Когда у меня в деревне ноль вышибло по высокой стороне,-поле загорелось от раскалённых кусков предохранителей, шин, изоляторов, высыпавшихся из КТПН. Напряжения по домам на разных фидерах плясало от 15 Вольт до триста с лишним...!!! Бытовая техника взрывалась и летала...,-а у кого-то заморозка пропадала...
Перекос, думаю, можно было и круче задать..., это главный завиральщик форума Вас благословит...
------------------------------
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
модель модели рознь!
Вот и я вспомнил, что, издеваясь над "железными" легендарными образцами Их Величества П-210, П-217, ГТ-806, включая их в инверсном режиме, получал усиление сравнимое с прямым включением. Ни одна модель этого не делает!. Только ошибка примера УНЧ в MS прекрасно справилась, о чём уже где-то это обсуждалось. Но модель там была- кремниевая..., а это -туфта.
-------------------------------
Вот ещё одна модель ГУ-50
Код:
.SUBCKT GU50  1 2 3 4 ; P G1 C G2 (Pentode)  21-Nov-2001 
+ PARAMS: MU= 73.53  EX= 1.150  KG1= 194.7  KP= 13.28   KG2= 4500
+ KVB=  30.3  VCT=  0.00  RGI=2k
+ CCG=14P  CPG=0.1P CCP=9.2P
RE1  7 0  1MEG    
E1   7 0  VALUE=  ; E1 BREAKS UP LONG EQUATION FOR G1.
+{V(4,3)/KP*LOG(1+EXP((1/MU+V(2,3)/V(4,3))*KP))}
G1   1 3  VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1*ATAN(V(1,3)/KVB)}
G2   4 3  VALUE={(EXP(EX*(LOG((V(4,3)/MU)+V(2,3)))))/KG2}
RCP  1 3  1G      ; FOR CONVERGENCE
C1   2 3  {CCG}   ; CATHODE-GRID 1
C2   1 2  {CPG}   ; GRID 1-PLATE
C3   1 3  {CCP}   ; CATHODE-PLATE
R1   2 5  {RGI}   ; FOR GRID CURRENT
D3   5 3  DX      ; FOR GRID CURRENT
.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
.ENDS
----------------------------------
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Level=1 содержит функции ёмкостей с разрывом. Майк Энгелхардт - автор swcad (LTspice) применил другую модель ёмкостей без разрывных функций
-вот тут бы по-подробнее..., как, например "рваную" функцию заштопать, чтоб экстраполяция не захлёбывалась...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: -частотник3ф.PNG
Просмотров: 0
Размер:	50.0 Кб
ID:	176589   Нажмите на изображение для увеличения
Название: паралтирик.PNG
Просмотров: 0
Размер:	236.9 Кб
ID:	176591   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Точка-источник.PNG
Просмотров: 0
Размер:	76.8 Кб
ID:	176597  

Вложения:
Тип файла: rar -частотн3ф.rar (57.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: rar ПараллТирик.rar (427.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: rar GU50.rar (30.1 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf bgt.txt.pdf (201.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: zip pdf24_converted.zip (4.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf Отеч и имп транзю модели.pdf (206.1 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 16.05.2023 в 13:42. Причина: Bb-code тег сode для модели
Алекс63 на форуме  
Непрочитано 16.05.2023, 10:26  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Напряжения по домам на разных фидерах плясало от 15 Вольт до триста с лишним...!!! Бытовая техника взрывалась и летала...,-а у кого-то заморозка пропадала...
Перекос, думаю, можно было и круче задать...,
При обрыве нуля и без нагрузки на остальных фазах при RMS 220 В, на этих фазах будет 380 В. Но Напряжение может быть и больше чем 220 В. У меня в расчёте 360 В, а амплитудное - 523 В.

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
вот тут бы по-подробнее..., как, например "рваную" функцию заштопать, чтоб экстраполяция не захлёбывалась...
Придётся смириться. Вы же не сможете повлиять на кураторов Мультисима, что бы они заменили функцию ёмкости, как это сделал создатель LTspice - Mike Engelhardt.
ОН это сделал в июле 2008 г.:
Переработаны уровни МОП 1, 2 и 3 для использования модели заряда Янга-Чаттерджи вместо модели емкости Мейера и добавлены предупреждения при использовании архаичных МОП-уровней 1, 2 или 3 ниже разумных размеров.
Модели уровней 1 и 3 часто используются в подсхемах (subckt) для мощных транзисторов.

Последний раз редактировалось bordodynov; 16.05.2023 в 10:28.
bordodynov на форуме  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
mike-y-k (16.05.2023), Алекс63 (16.05.2023)
Непрочитано 16.05.2023, 10:42  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Переработаны уровни МОП 1, 2 и 3 для использования модели заряда Янга-Чаттерджи вместо модели емкости Мейера
-будут-ли такие модели работать в Мультисим?
И, хотелось бы посмотреть, как Вы сделаете 3-фазный импульсный источник с регулируемой частотой, подобно "синусному"...
------------------------------------
Сообщение от Volod_ Посмотреть сообщение
модель OPA445 для NI Multisim 14.1?
согласно этого, нашёл модели (сам не проверял)
Вложения:
Тип файла: rar opa445, и анаолги.rar (106.4 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 16.05.2023 в 13:36.
Алекс63 на форуме  
Непрочитано 16.05.2023, 15:10  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63
Не будут, т.к. парни из NI не заинтересованы в совершенствовании Мультисима.
Смотрите:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
и операционник этот уже есть в LTspice:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 16.05.2023 в 22:19. Причина: 7.15
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
mike-y-k (16.05.2023)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot