Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
20.10.2022, 10:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Коммутация двигателя переменного тока мосфетом.
Привет всем. Допустим, я хочу вкл/выключать небольшой двигатель пусть 500ВА, 220В. Как я понимаю, при выключении энергия ротора будет обеспечивать генерацию 220В на изолированном двигателе, а вот энергия индуктивности рассеяния должна рассеяться в снаббере/сапрессоре, который, получается, нужно рассчитывать на каждый двигатель индивидуально либо брать наихудший случай.
Если второе - где-нибудь есть данные по этому параметру для разных типов/мощностей или же там разброс слишком большой для классификации?
|
|
|
|
20.10.2022, 11:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Коммутация двигателя переменного тока мосфетом.
Сообщение от zoog
|
небольшой двигатель пусть 500ВА, 220В
|
это коллекторный с катушками на статоре и роторе?
Типа в дрелях и пылесосах?
А как тиристоры это прожевывают?
Если исходить из худшего - индуктивности статорных обмоток взять за исходные данные, нет?
И да - если есть тиристор, без проблем управляющий этим делом, смысл в полевике?
|
|
|
|
20.10.2022, 11:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Коммутация двигателя переменного тока мосфетом.
Или такой, или с пусковым конденсатором - хочу иметь в виду любой тип.
Тиристоры - самые мощные и сильноточные приборы, держат КЗ, пробой - чуть ли не штатный режим .. не сравнить с транзисторами.
Индуктивности обмоток, как я понимаю, связанные и их энергия идёт на вращение обесточенного движка (вернее, на создание противоЭДС). Их энергия (порядка единиц Дж у 500ВА-двигателя) на глаз слишком велика и взрывала бы любые коммутирующие полупроводники. То ест - я хз)
Сообщение от Yuri222
|
И да - если есть тиристор, без проблем управляющий этим делом, смысл в полевике?
|
Универсальный контакт, для ТТ реле.
|
|
|
|
20.10.2022, 11:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Коммутация двигателя переменного тока мосфетом.
Сообщение от zoog
|
Индуктивности обмоток, как я понимаю, связанные и их энергия идёт на вращение обесточенного движка (вернее, на создание противоЭДС). Их энергия (порядка единиц Дж у 500ВА-двигателя) на глаз слишком велика
|
Честно говоря, я в этой электромеханике не копенгаген, только примерно себе представляю, бе знюансов.
Как понимаю - при выключении надо обеспечить циркуляцию тока по обмоткам, энергия рассеется на трении.
А встроенные в мосфет диоды (body которые) - не обеспечивают этот процесс?
Кмк - ув. genao в этом компетентен, других не могу конкретно припомнить.
Кстати - недавно ув. Бордодынов приводил симуляцию трехфазника - показал, что ток циркулирует в этих встроенных диодах мосфетов.
емнип только - двигатель был в виде набора индуктивностей - можно заменить другой моделью и посмотреть симуляцию после команды СТОП...
Последний раз редактировалось Yuri222; 20.10.2022 в 13:11.
|
|
|
|
20.10.2022, 15:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Коммутация двигателя переменного тока мосфетом.
Сообщение от Yuri222
|
А встроенные в мосфет диоды (body которые) - не обеспечивают этот процесс?
|
При выключении нагрузки сначала напряжение на открытом ключе возрастает до значения, определяемого клампом (либо диод на питание - в роли него м.б. паразитный мосфета верхнего плеча моста, либо сапрессор), потом ток через ключ спадает до нуля за время, пропорциональное LI².
|
|
|
|
20.10.2022, 15:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Коммутация двигателя переменного тока мосфетом.
Сообщение от zoog
|
При выключении нагрузки сначала напряжение на открытом ключе возрастает до значения, определяемого клампом (либо диод на питание - в роли него м.б. паразитный мосфета верхнего плеча моста, либо сапрессор), потом ток через ключ спадает до нуля за время, пропорциональное LI².
|
1 на закрытом
2 при клампе диодами на питание - пропорционально LI. При снаббере - хз, не интересовался.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
20.10.2022, 15:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Коммутация двигателя переменного тока мосфетом.
Сообщение от Yuri222
|
1 на закрытом
|
На закрывающемся, спад напряжения на стоке поддерживает мосфет в активном режиме.
Сообщение от Yuri222
|
2 при клампе диодами на питание - пропорционально LI. При снаббере - хз, не интересовался.
|
Энергия в катушке - 0.5*LI² энергия сброса - UIt, да, ступил, ток сокращается.
|
|
|
|
20.10.2022, 15:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Коммутация двигателя переменного тока мосфетом.
Сообщение от zoog
|
энергия сброса - UIt
|
хз - ток то уменьшается.
Понятнее UL = L * dI/dt, откуда dt = (1/UL) * L*dI
(UL - это напряжение на индуктивности, чертовы английские I и L трудноразличимы когда большие/маленькие не вручную писаны, поэтому вместо маленькой l напечатал большую L)
|
|
|
|
20.10.2022, 16:28
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Коммутация двигателя переменного тока мосфетом.
zoog, формальное повторение темы про protected mosfet
Может таки перейти к качественному и количественному определению требований…
Формально тот мотор может быть асинхронным, коллекторным переменного тока и BLDC
Вот и разобрать изначально работу с каждым из них, а потом уже пытаться объединить результаты…
Энергию из обмоток можно сбросить в катушку электромагнитного тормоза на валу мотора для создания дополнительного усилия при торможении…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 21.10.2022 в 00:25.
|
|
|
|
20.10.2022, 17:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Коммутация двигателя переменного тока мосфетом.
Посмотрите:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
На мой взгляд снаббера не хватит - нужно активное шунтирование, транзисторами.
Можете предложить снаббер - значения, я посчитаю.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:34.
|
|