Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
28.06.2023, 08:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Чтобы жало НЕ ОБЛУЖИВАЛОСЬ
Уважаемые Коллеги, у меня тут самоделное медное жало паяльника:
Тело диаметром 5 мм заострено на конус (не усечённый), его угол при вершине = 24°.
На кончике конуса сделаю плоский срез под 45° к оси, образуя плоскую площадку эллиптического очертания.
Большая полуось очеркового эллипса будет ~= 1 мм.
Малая полуось эллипса ~= 0,5 мм.
Это будет рабочая по площадка.
Она будет облужена.
А вот боковая поверхность этого конуса должна быть гарантированно свободной от припоя.
Когда в пользовании на раб.площадку будем добавлять припой ПОС-60 из припойной проволоки 0,71 мм (с 5-ю жилами флюса внутри припойной проволоки), то буду стараться не коснуться боковой поверхности конуса.
Но флюс из проволоки, конечно, будет на неё попадать.
Флюс вполне обычный: его в проволоке 2,7%, и это канифоль к какими-то присадками.
Щелочное число 170 мг KOH на грамм флюса.
Галогены 1.1%.
Как бы мне защитить, пассивировать эту боковую поверхность от "паразитного" облуживания в работе?
Какой-то народный способо есть?
Я этот конус сначала пассивирую, а потом сделаю рабочий срез, облужу рабочую поверхность.
Благодарю Вас.
Справ.листок припоя прилагаю: это Crystal 511
Последний раз редактировалось Инн; 28.06.2023 в 11:57.
|
|
|
|
28.06.2023, 08:41
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Чтобы жало НЕ ОБЛУЖИВАЛОСЬ
Включите паяльник на перекал, чтобы жало покрылось окалиной. Способ не абсолютный, но в достаточной мере эффективный.
У меня тоже самодельное медное жало диаметром 4 мм, в виде "копыта" (кончик срезан под углом 60°). Облуживается только кончик.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
28.06.2023, 10:25
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Чтобы жало НЕ ОБЛУЖИВАЛОСЬ
Инн, здесь бывает много вопросов, типа, "как сделать приспособу на колесо, чтобы оно не провалилось в глубокую яму". После нескольких страниц обсуждения, оказывается, что нужно просто смотреть на дорогу и объезжать открытые люки.
Ваша тема похожа. Может, изначально выбранный путь решения основной задачи ведет в тупик?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
28.06.2023, 10:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Чтобы жало НЕ ОБЛУЖИВАЛОСЬ
Изначально делать такие самодельные жала это колхозный колхоз.
Голая медь будет выгорать и будут образовываться раковины - нужно будет постоянно их править напильником и переоблуживать. Я давно это прошел и больше в эту воду входить не желаю и никому не советую
Есть же готовые никелированные конусные жала с маленьким срезом на конце специально для пайки SMD. Там таких проблем нет.
Вот фото моего жала за 10+ лет нерегулярного пользования.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dgrishin за это сообщение:
|
|
|
28.06.2023, 11:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Чтобы жало НЕ ОБЛУЖИВАЛОСЬ
Сообщение от dgrishin
|
Голая медь будет выгорать и будут образовываться раковины
|
+100500
Сообщение от Инн
|
Малая полуось очеркового эллипса будет = 1 мм.
ПОС-60 из припойной проволоки 0,71 мм (с 5-ю жилами флюса внутри припойной проволоки), то буду стараться не коснуться боковой поверхности конуса.
|
Уважаемый Инн, а не раскроете секрет - к чему такие сложности с таким хитрым припоем, если собираетесь делать на жале такой огромный кончик - с шириной эллипса целый миллиметр? Собираетесь паять QFN и TQFP? А какой размер обычных SMD компонентов?
Если что - есть у меня несколько острых жал (прямое и изогнутое) для запайки начиная от 0201 деталющек, но когда пришлось перепаивать более крупное - поставил жало шириной на конце где-то 1,2 мм примерно (обычное заостренное и зауженное с двух сторон) - и лениво мне переставлять что-то было, так паял им и TQFP и QFN с шагом 0,5 мм, обычный припой - трубка 0,5 мм. Ну, бывает 0,25 мм припой пользую, тоже с флюсом внутри.
А если заливает припоем соседие ноги, и просто жалом не получается их разъедтгнить - убираю лишнее скрученной проволочкой многожильной, пропитанной флюс-пастой (под рукой МГТФ разного сечения, снимаю сколько-то изоляции, свиваю, окунаю в пасту и прижимая паяльником снимаю излишки припоя. Микроволной было бы намного проще, но нету ее под мой паяльник.
Последний раз редактировалось Yuri222; 28.06.2023 в 11:35.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
28.06.2023, 12:09
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Чтобы жало НЕ ОБЛУЖИВАЛОСЬ
Сообщение от dgrishin
|
Голая медь будет выгорать и будут образовываться раковины
|
Выгорает необлуженная - окисляется и окисел высыпается. А облуженная часть - вымывается припоем (растворяется в нём).
Это просто уточнение, на всякий случай, для понимания процесса - вдруг когда это знание окажется "в тему".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
28.06.2023, 12:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Чтобы жало НЕ ОБЛУЖИВАЛОСЬ
Сообщение от Yuri222
|
а не раскроете секрет - к чему такие сложности с таким хитрым припоем, если собираетесь делать на жале такой огромный кончик - с шириной эллипса целый миллиметр?
|
Виноват, спасибо: ошибка в моём 1м сообщении, уже исправил:
Большая полуось очеркового эллипса будет ~= 1 мм.
Малая полуось эллипса ~= 0,5 мм.
Припой не особо и хитр: тот ПОС-60, что был в местной лавке. Времена теперь ...ватые, бессвинцовые. Выбор в ПОСах невелик.
Заводские жала не катят, ибо случай зело специален.
Компонент размером 200 мкм надо очень точно позиционировать на 30-микронных растяжках промеж двух штанг, да обеспечить натяжение, да гарантировать стрелу прогиба, да чтобы пайка блестела, а флюс чтоб не оставался (мыть потом нельзя), да ещё и чтоб выглядело всё красиво под микроскопом. Это жало вставляется в теплоразвязанную турель -- короче, морока изрядная.
Короче, вопрос остаётся: как "пассивировать"?
Сообщение от Falconist
|
Включите паяльник на перекал, чтобы жало покрылось окалиной.
|
Да. Спасибо.
У меня вот ещё в малолетстве канифоль нагорала на стержне -- тоже работало.
Интересно, может, масло сжечь на жале?
Взял виноградное, поставил 400°С -- как-то горит, но это не воронёная поверхность.
Может, масло другое попробовать?..
ЗЫ: Я понимаю, что эту медь, по-хорошему, надо отникелировать, но ведь, как всегда, ...чка-горячка: некогда.
Сейчас речь не о ресурсе жала, а о том, чтобы припой по нему не расползался, чтоб не было потом передозировки в ванне пайки.
Последний раз редактировалось Инн; 28.06.2023 в 12:48.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Инн за это сообщение:
|
|
|
28.06.2023, 12:55
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Чтобы жало НЕ ОБЛУЖИВАЛОСЬ
Сообщение от Инн
|
может, масло сжечь на жале?
|
Можно попробовать силикатный клей. Макнуть и хорошо просушить. Быстрая сушка может вызвать растрескивание и осыпание.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
28.06.2023, 13:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Чтобы жало НЕ ОБЛУЖИВАЛОСЬ
Сообщение от Инн
|
Компонент размером 200 мкм надо очень точно позиционировать на 30-микронных растяжках промеж двух штанг, да обеспечить натяжение, да гарантировать стрелу прогиба, да чтобы пайка блестела, а флюс чтоб не оставался (мыть потом нельзя), да ещё и чтоб выглядело всё красиво под микроскопом.
|
дааааа.....
кмк 0,7 мм припой - трудовато взять маленькую капельку, 0,25 в этом плане намного удобнее.
Ну и - я не беру припой на жало, чтобы перенести на место пайки, а прямо подсовываю, и в месте пайки оказываются И жало, И проволока припоя - поскольку если взять немного припоя на жало, то флюсу кирдык - испарится.
И даже паяя таким образом, предварительно флюсую место пайки (хотя бы поверхность, куда ставлю компонент) - иначе большой риск получить плохую пайку при малом количестве припоя и флюса из него. А если покрытие платы - золото - то предварительно залуживаю, ибо плоховато паяется при мелких компонентах.
Еще Вам может подойдет вариант - применить паяльную пасту - нанести сколько ее нужно аккуратно на место пайки, установить (прилепить) компонент, припаять ИК излучателем или слабым потоком горячего воздуха. Флюса из пасты гарантированно хватит для красивой пайки, а вот не перетечет ли он куда не нужно - вопрос...
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
28.06.2023, 13:32
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Чтобы жало НЕ ОБЛУЖИВАЛОСЬ
Инн, по технологии Yuri222 (прогрев места пайки с последующим "подсовыванием" к нему проволоки припоя с флюсом) не потребуется даже особое жало. Это СТАНДАРТНАЯ методика ручного монтажа КОНУСОВИДНЫМ стандартным необлуживающимся жалом.
Я, вообще-то, восхищаюсь героизмом "мышей-кактусоедов", паяющих таким жалом по общепринятой методике набора припоя на жало... И ведь у них получается! Я как-то попытался, по...хался, плюнул и забыл о таком жале, как о страшном сне. Пользуюсь "копытом" и горя не знаю.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 28.06.2023 в 13:37.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:08.
|
|