Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
31.01.2024, 15:47
|
#131
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
|
Re: Обратно про SSR.
Сообщение от zoog
|
Частота - линейный параметр, тайминги - ключевые.
|
а какая разница что у тебя в нагрузку прет? синус или меандр?? и то и то - полный П***ц
в реле сопротивление транзистора не должноменяться вообще
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
31.01.2024, 15:49
|
#132
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
|
Re: Обратно про SSR.
Ок, что мы видим. На входе управления - напряжение заведомо достаточное для наших баз. Пока ток баз пренебрежимо мал, оно даже до нуля не опускается - ёмкость б-э держит уровень, несмотря на подтяжку со стороны Rбэ. Но как только приходит нагрузка - всё, туши Uбэ инверсного транзистора - при нулевом Uкэ оно ниже, чем при высоком (активный режим), а при инверсии - падает и бьётся об пол (и даже ниже - дно пробито). При этом ток базы достаточно велик, но мощность транзистора в разы больше, чем его активного соседа - скорей всего, именно из-за потерь в базе, а падение к-э достаточно мало.
Условно всё работает, хвала Бордодынову, хвала Каррасу.
Но для доведения тока до 5А (7Ап) - придётся дублировать транзистор, токовые возможности текущего исчерпаны. 12А макс.доп. - это грубо 4 нормально используемых.
В базах бардак, пробуем вариант с С-балластом (некрасивый).
Чудовищно, ещё и сам модулирующий сигнал придётся делать синусоидальным - здравствуй, геморрой с подбором индуктивностей и зависимостью от нагрузки (а групп в реле будет до 8ми). Паузами между максимумами тока базы уже не пренебречь, частота вверх.
Но 2 обмотки - это приговор, может, выпрямитель-удвоитель использовать... тогда базы питаются обрезками синуса - тоже плохо, хотя на 100кГц мож и хватит.
Сообщение от индюк
|
а какая разница что у тебя в нагрузку прет? синус или меандр?? и то и то - полный П***ц
|
Последний раз редактировалось zoog; 31.01.2024 в 16:33.
|
|
|
|
31.01.2024, 16:00
|
#133
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
|
Re: Обратно про SSR.
давай собирай уже и подключай лэд лампочки разные, блоки питания, ютюги и перфоратры.
посмотрим что сколько выживет
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
31.01.2024, 16:30
|
#134
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: Обратно про SSR.
zoog, пока я писал пост, Бордодынов уже выложил симуляцию.
Ну и как она Вам?
Сообщение от индюк
|
граничная частота 4 мгц
|
ну да, если не в насыщении. А в насыщении - частота переключения падает до сотни килогерц. При использовании отрицательного тока для закрывания ключа.
|
|
|
|
31.01.2024, 16:43
|
#135
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
|
Re: Обратно про SSR.
Сообщение от bordodynov
|
Кстати, я использовал 50 кГц.
|
А можно вход вот так переделать? Пожалуйста.
И посмотреть токи коллекторов при частотах в 20, 50, 100, 200, 500кГц?
Сообщение от Yuri222
|
Ну и как она Вам?
|
В принципе работает, с базой инверсного ключа надо думать.
Последний раз редактировалось zoog; 31.01.2024 в 16:46.
|
|
|
|
31.01.2024, 19:29
|
#136
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,591
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
|
Re: Обратно про SSR.
zoog,
конечно могу, но завтра. На схеме вместо двух последовательных диодов можно нарисовать один и рядом с именем диода написать n=2. Это ускоряет счёт. А зачем два - диоды некуда девать?
Последний раз редактировалось bordodynov; 31.01.2024 в 19:38.
|
|
|
|
31.01.2024, 20:02
|
#137
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
|
Re: Обратно про SSR.
Сообщение от bordodynov
|
А зачем два - диоды некуда девать?
|
Чтоб Вам не пришлось отношение витков править)
|
|
|
|
01.02.2024, 08:51
|
#138
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,591
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
|
Re: Обратно про SSR.
zoog,
Вот:
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
01.02.2024, 09:06
|
#139
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
|
Re: Обратно про SSR.
Сообщение от bordodynov
|
Вот:
|
Спасибо. Видим некоторый оптимизм симулятора: время хранения 1,3мкс при (отрицательном) токе базы в -22мА, в то время, как по ДШ - 3мкс при -1,6А. В ДШ отношение токов 8:1,6А, в схеме - 4,5:0,75 - я бы не сказал, что принципиально иначе.
Попытался ещё раз запустить МСар, проблевался опять)) - буду паять сам) Может, Ку-спайс и не такой юзер-ненавистнический, но в ХР не пашет( Там тоже нельзя частоту генератора меандра задать?
Последний раз редактировалось zoog; 01.02.2024 в 09:32.
|
|
|
|
01.02.2024, 09:27
|
#140
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,591
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
|
Re: Обратно про SSR.
zoog,
а вот я рассчитал при четырёх разных частотах. Лучше всего на 20 кГц. На частоте 200 кГц больше всего помех в токе нагрузки.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:51.
|
|