Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 31.01.2024, 15:47   #131
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Частота - линейный параметр, тайминги - ключевые.
а какая разница что у тебя в нагрузку прет? синус или меандр?? и то и то - полный П***ц
в реле сопротивление транзистора не должноменяться вообще
Реклама:
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2024, 15:49   #132
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Ок, что мы видим. На входе управления - напряжение заведомо достаточное для наших баз. Пока ток баз пренебрежимо мал, оно даже до нуля не опускается - ёмкость б-э держит уровень, несмотря на подтяжку со стороны Rбэ. Но как только приходит нагрузка - всё, туши Uбэ инверсного транзистора - при нулевом Uкэ оно ниже, чем при высоком (активный режим), а при инверсии - падает и бьётся об пол (и даже ниже - дно пробито). При этом ток базы достаточно велик, но мощность транзистора в разы больше, чем его активного соседа - скорей всего, именно из-за потерь в базе, а падение к-э достаточно мало.
Условно всё работает, хвала Бордодынову, хвала Каррасу.
Но для доведения тока до 5А (7Ап) - придётся дублировать транзистор, токовые возможности текущего исчерпаны. 12А макс.доп. - это грубо 4 нормально используемых.
В базах бардак, пробуем вариант с С-балластом (некрасивый).

Чудовищно, ещё и сам модулирующий сигнал придётся делать синусоидальным - здравствуй, геморрой с подбором индуктивностей и зависимостью от нагрузки (а групп в реле будет до 8ми). Паузами между максимумами тока базы уже не пренебречь, частота вверх.
Но 2 обмотки - это приговор, может, выпрямитель-удвоитель использовать... тогда базы питаются обрезками синуса - тоже плохо, хотя на 100кГц мож и хватит.


Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
а какая разница что у тебя в нагрузку прет? синус или меандр?? и то и то - полный П***ц

Последний раз редактировалось zoog; 31.01.2024 в 16:33.
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2024, 16:00   #133
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

давай собирай уже и подключай лэд лампочки разные, блоки питания, ютюги и перфоратры.
посмотрим что сколько выживет
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2024, 16:30   #134
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

zoog, пока я писал пост, Бордодынов уже выложил симуляцию.
Ну и как она Вам?
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
граничная частота 4 мгц
ну да, если не в насыщении. А в насыщении - частота переключения падает до сотни килогерц. При использовании отрицательного тока для закрывания ключа.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2024, 16:43   #135
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Кстати, я использовал 50 кГц.
А можно вход вот так переделать? Пожалуйста.

И посмотреть токи коллекторов при частотах в 20, 50, 100, 200, 500кГц?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ну и как она Вам?
В принципе работает, с базой инверсного ключа надо думать.

Последний раз редактировалось zoog; 31.01.2024 в 16:46.
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2024, 19:29   #136
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,591
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

zoog,
конечно могу, но завтра. На схеме вместо двух последовательных диодов можно нарисовать один и рядом с именем диода написать n=2. Это ускоряет счёт. А зачем два - диоды некуда девать?

Последний раз редактировалось bordodynov; 31.01.2024 в 19:38.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2024, 20:02   #137
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А зачем два - диоды некуда девать?
Чтоб Вам не пришлось отношение витков править)
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2024, 08:51   #138
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,591
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

zoog,
Вот:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zoog_2.png
Просмотров: 0
Размер:	288.9 Кб
ID:	179840   Нажмите на изображение для увеличения
Название: zoog_2Plot.png
Просмотров: 0
Размер:	128.5 Кб
ID:	179841  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
zoog (01.02.2024)
Непрочитано 01.02.2024, 09:06   #139
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот:
Спасибо. Видим некоторый оптимизм симулятора: время хранения 1,3мкс при (отрицательном) токе базы в -22мА, в то время, как по ДШ - 3мкс при -1,6А. В ДШ отношение токов 8:1,6А, в схеме - 4,5:0,75 - я бы не сказал, что принципиально иначе.
Попытался ещё раз запустить МСар, проблевался опять)) - буду паять сам) Может, Ку-спайс и не такой юзер-ненавистнический, но в ХР не пашет( Там тоже нельзя частоту генератора меандра задать?

Последний раз редактировалось zoog; 01.02.2024 в 09:32.
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2024, 09:27   #140
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,591
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

zoog,
а вот я рассчитал при четырёх разных частотах. Лучше всего на 20 кГц. На частоте 200 кГц больше всего помех в токе нагрузки.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: plot5.png
Просмотров: 0
Размер:	772.6 Кб
ID:	179843  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
zoog (01.02.2024)
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Про Эфир и наш Мир DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 218 25.01.2008 14:39
нужна статья про флюс larisa_ Информация по радиокомпонентам 0 10.01.2008 07:21
[Решено] Про материализм. DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 10.01.2008 04:52
[Решено] Про статолет DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 03.01.2008 00:55
Расскажите про сверхгенеративный прием Mozg_Kazus Автоматика и аппаратура связи 2 23.12.2007 10:24


Часовой пояс GMT +4, время: 22:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot