Выбор DC/DC-преобразователей

SwanSwan · 13.06.2010, 21:55

Хотелось бы со специалистами обсудить следующую задачу.
Имеется некий датчик, состоящий из измерительной и выходной частей, которые между собой гальванически развязаны. Как лучше организовать питание датчика? Предлагается две схемы (см. рис. 1 и 2). Основная задача - минимальный ток потребления, т.к. датчик может питаться от автономного источника питания. Режим работы датчика такой, что он может бОльшую часть времени находиться в ждущем режиме, когда измерительная и выходная схемы потребляют порядка 1 мА каждая.
Вопрсы:
1. Какая схема на Ваш взгляд предпочтительнее?
2. Преобразователи какой фирмы на Ваш взгляд наиболее предпочтительны по различным параметрам (потребляемая мощность, эффективность, надежность, цена и т.д.)?
Мое мнение таково:
1. Предпочтительнее схема на рис. 2, т.к. не смотря на то, что преобразователей больше, в сумме они займут меньше места и сами будут потреблять также меньше.
2. Выскажу мнение по двум фирмам:
Traco - всем хороши, но имеют большой пусковой ток ( в импульсе до 50 А!), а также изолированные преобразователи этой фирмы имеют довольно большой ток потребления при отсутствии нагрузки.
Peak - вроде всем устраивает, но из 23 купленных преобразователей - 3 не работало вообще. Хотя остальные работали безупречно. Хотя, конечно, может и брак подсунули, но что было, то было. С виду все были новые.

Sukhanov · 13.06.2010, 22:17

Доброго времени уважаемые коллеги.

По работе пользовал обе схемы, 2-я более живуча в нагрузочном отнашении.
Работал в основном с "ТРАК"ами в целом - очень хорошего мнения об них.
В последнее время был опыт с МЕАН ВЕЛЛовскими конверторами - тоже полное соответствие заявленым параметрам. Партии были поменьше (по 10 шт) выбраковки не было!
С ПЕКом - единичные случаи "общения", пока тоже не подводили!
(Перевод с русского на английский барахлит на клаве, - не взыщите на "рускую транскрибцию").

С уважением, Сергей.

Зы немаловажно: мощность конверторов лучше брать с не менее чем четвертным (1/4) запасом!!!

raxp · 13.06.2010, 22:32

по работе используем TracoPower и Danube, выбраковки в партиях (10-30 шт) не было (берем в Платане) ...схема вторая, точнее в качестве раздающего обычно выступает сам блок питания.

SwanSwan · 13.06.2010, 23:18

Сообщение от Sukhanov

Зы немаловажно: мощность конверторов лучше брать с не менее чем четвертным запасом!!!

А чем это вызвано? Можете пояснить?
В СССР к-т запасы был =3. По этому у нас были самые большие микросхемы, самые тяжелые машины и т.д.

Sukhanov · 13.06.2010, 23:58

Сообщение от SwanSwan

...А чем это вызвано? Можете пояснить?...

Лет 5 назад был случай, даже пару случаев: ТРАКО была ну совсем впритык по мощности (из имеющихся в наличии) к потребителям, в какойто момент один из блоков начал "больше есть" (немного превысив свою нагрузочную способность), в принципе ситуация была штатная, а ТРАКО "ушёл в защиту", пока искал причину всё выключил где то час копался, такой неявный касяк очень трудно найти. Ну короче не нашёл ничего, что могло бы..., дай думаю проверю "кто скока ест", включаю всё работает,..., далее исключением упёрся в конвертер. В последствие заменил его на чуть более мощный, ..., до сих пор работает без сбоев.

Ну и всегда есть некоторая возможность, типа: "на вырост"!!! , вдруг понадобится ещё один-два копуса поставить.

С уважением, Сергей.

ЗЫ А-а!!!

понял Ваш вопрос!!!, я имел в виду не четырёхкратный запас, не четверной, а четвертной, те. 1/4

, и там исправил!

serg28serg · 14.06.2010, 00:17

Сообщение от SwanSwan

1. Какая схема на Ваш взгляд предпочтительнее?

Ну в данном случае пофик , а ваще если нужно более широкое горло по напряжению и выиграть в цене , то конечно вариант 2 .

Цитата:

2. Преобразователи какой фирмы на Ваш взгляд наиболее предпочтительны по различным параметрам (потребляемая мощность, эффективность, надежность, цена и т.д.)?

Я уж целиком перешел на AIMTEC - лучшая цена , уж наверно более 2000 шт. поставлено на всякие платы и разной мощности(1-6 Вт.) – еще ни один не сдох, правда юзаю только с изоляцией 3 КВ

Цитата:

Traco - всем хороши, но имеют большой пусковой ток ( в импульсе до 50 А!), а также изолированные преобразователи этой фирмы имеют довольно большой ток потребления при отсутствии нагрузки.

Сколько это большой ток ХХ , если одноватники 5 в 5 жрут на ХХ 30 мА, то это нормуль по сегодняшним меркам.

raxp · 14.06.2010, 00:23

эм... немножко прокомментирую варианты:
1 схема- тут будет увеличиваться напряжение пульсаций и за счет рассинхронности генераторов возможны биения, а значит фильтрующая цепочка нужна на выходе более эффективная, к примеру добавление к емкости и дросселя
2 схема- тут пульсации не будут расти, в отличие от последовательной схемы + выше надежность, ибо при множестве датчиков и выходе одного из строя (не до КЗ конечно) все остальные будут работать

p.s.: по разветвлению, есть DC-DC и с двумя и с 3,4 выходами (но тут снижение надежности, зато места меньше занимает)
p.s.: для ограничения пусковых токов, на входе DC-DC желательно небольшой дросселек (при желании защиты от перегрузки еще и предохранителя, лучше малоомного резистора), а на выходе DC-DC не ставить слишком большую емкость (мы ограничиваемся электролитом 22-47мкФ максимум, плюс само-собой шунтирование керамикой)

Добавлено
...теперь по мощности и запасу ...нужно брать с 10-15% запасом, согласен с уважаемым Sukhanov ...а обусловлено это тем, что при снижении нагрузки в этих DC-DC уровень выходного напряжения не гарантирован (что видно кстати из спецификаций), что неприемлемо для цепей аналоговых измерений например.

RY723 · 14.06.2010, 07:15

Сообщение от SwanSwan

1. Какая схема на Ваш взгляд предпочтительнее?
2. Преобразователи какой фирмы на Ваш взгляд наиболее предпочтительны по различным параметрам (потребляемая мощность, эффективность, надежность, цена и т.д.)?

Вторая схема выигрыша не даёт (по качеству), а вот по цене проигрывает. Все преобразователи (на обеих схемах) импульсные. Что там пульсации, что там пульсации. Первая часть схемы цифровая. Так ей пульсации по барабану (если они в норме). Вторая часть схемы одинакова как в первом варианте, так и во втором. Так в чём же выигрыш?
Гораздо лучше (для датчика), если он чувствителен к пульсациям, поставить во второй половинке схемы линейный стабилизатор (или фильтры), исключительно для питания датчика.

По преобразователям - и Traco и Peak мне показались примерно одинаковыми, только Peak дешевле. Но внутреннее доверие у меня больше к Traco.

Если это очень важно, то лучше прикупить по нескольку штук каждого и провести испытания по нагрузке, пульсациям и пр. В таких делах на слова никому не верю. Всегда требуется проверять, чтобы знать наверняка.

SwanSwan · 14.06.2010, 08:54

Сообщение от serg28serg

Ну в данном случае пофик , а ваще если нужно более широкое горло по напряжению и выиграть в цене , то конечно вариант 2 .

Я уж целиком перешел на AIMTEC - лучшая цена , уж наверно более 2000 шт. поставлено на всякие платы и разной мощности(1-6 Вт.) – еще ни один не сдох, правда юзаю только с изоляцией 3 КВ

Сколько это большой ток ХХ , если одноватники 5 в 5 жрут на ХХ 30 мА, то это нормуль по сегодняшним меркам.

"Широкое горло" - имеется ввиду большой диапазон входных напряжений?

30 мА

. Многовато. Вот и спрашиваю - какие преобразователи более экономичные?

Почему то мало фирм перечислено. Интересно получить информацию по опыту эксплуатации преобразователей других фирм:
ASTEC
C&D
CHINFA
HN Electronic Components
Mean Well
Mornsun
Motien
MW
RECOM
Texas
UltraVolt
XP Power
Александр Электрик
Континент и др.

raxp · 14.06.2010, 09:46

Цитата:

RY723
Вторая схема выигрыша не даёт (по качеству), а вот по цене проигрывает. Все преобразователи (на обеих схемах) импульсные. Что там пульсации, что там пульсации. Первая часть схемы цифровая. Так ей пульсации по барабану (если они в норме)

речь не о первой части схемы, а о каждом последующем звене в цепочке по первой схеме ...а если они не в норме, что тогда

? ...или DC-DC недонагружен?

Цитата:

RY723Так в чём же выигрыш?

читаем все, а не вырываем из контекста... если у вас погорит одно из звеньев dc-dc в последовательной цепочке в первой схеме, все остальные зависимые просто перестанут работать ...не забываем, что надежность всей цепи определяется надежностью отдельного звена

Цитата:

RY723Если это очень важно, то лучше прикупить по нескольку штук каждого и провести испытания по нагрузке, пульсациям и пр. В таких делах на слова никому не верю. Всегда требуется проверять, чтобы знать наверняка.

именно так, но раз TC создал эту тему, значит хочет выработать свое мнение

Добавлено
эм... экономичные, на какую мощность расчитаны, такую и будут жрать, вне зависимости от нагрузки (если не учитывать критические форс-мажоры).

Цитата:

SwanSwan
Почему то мало фирм перечислено

не всегда поставщики могут предложить единичные партии (даже до сотни), набирают на складах КЭ, суммируя общие потребности или подводя желающих к чему-то другому на то, что у них есть в наличии, потому и мало... а потребности в 1000, а то и в 10000 единиц не возникало.