ОУ в качестве компаратора

II3II · 28.01.2011, 20:35

Здравствуйте!Помогите разобратся.

В литературе довольно подробно разъяснён параметр-сдвиг фазы ОУ.
А если применить ОУ в качестве компаратора,сохранится-ли этот параметр,и как его просчитать? Вероятно в этом случае он должен называтся по другому,задержка что-ли?

Входной сигнал-синусоида.ОУ-358,частота-12 кГц.Желательный сдвиг-90 гр.

avp94 · 28.01.2011, 21:16

Сначала прочитайте что такое компаратор, хотя бы здесь: http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/c...tor/comp_1.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...82%D0%BE%D1%80
а потом напишите подробней, что хочется -что есть на входе устройства и что хочется на его выходе.

sergeq · 28.01.2011, 21:27

90 гр. могут обеспечить интегратор или дифференциатор на ОУ. При 12 кГц вряд ли будет такая задержка (›41 мксек) в самом ОУ.

II3II · 28.01.2011, 23:02

AVP, спасибо за ликбез,но у меня достаточно литературы.Просто я не могу найти в ней ответа на свой вопрос.
Условие не сложное-при 2 полярном питании ОУ,естественно и генератора тоже,переключение компаратора при прохождении синусоиды через ноль.
Схема стандартная,ничего нового.Какая будет задержка,не пойму.А может к ОУ в таком включении не сдвигает сигнал вообще?
Вот где это написано?Не могу найти...

Alex9797 · 28.01.2011, 23:27

ОУ обычно делаются двухкаскадными. А быстрые компараторы однокаскадные. Поэтому даже у быстрых ОУ задержка больше, чем у компараторов.
Как вы уже поняли, я за то, чтобы применить быстрый компаратор, если важна точность момента перехода через ноль.

И еще один важный момент, принципиально отличающий компараторы от ОУ.
ОУ предназначены для работы в линейном режиме. То есть, выходные транзисторы не должны входить в насыщение. А большинство временнЫх параметров приводятся для режима малого сигнала. Но при работе в режиме компаратора насыщение почти всегда неизбежно. Выход из насыщения существенно замедляет переключение выхода.

В компараторах же принимаются меры для исключения глубокого насыщения выходного ключа. Даже некоторые советские компараторы 597 серии имели задержку не более 30...50нс. Что для операционников за пределами мечтаний.

Falconist · 28.01.2011, 23:39

В 597-й серии выход аналогичен ТТЛ. Они и предназначены для прямого управления ТТЛ-входами.

II3II · 29.01.2011, 11:09

В моём случае я пытаюсь применить именно ОУ,что-бы попытаться получить сдвиг 90 гр.,без применения RC цепей,я писал выше.
Жаль нет 2-х лучевого осцилографа,увидеть нечем...

Входной сигнал-синусоиду есть возможность сделать любого уровня с помощью делителя.В данной точке схемы он задействован только на компаратор.
Alex9797 в своём посте поттверждает мои догадки о задержке сигнала.
Посоветуйте что прочитать на эту тему,или как просчитать задержку?

vlad3156 · 29.01.2011, 12:30

....если Вы используете импортную микросхему ОУ в качестве компаратора(без петли ПОС - то есть не создаёте гистерезис) найдите на неё DataSheet обычно на графиках зависимости Кус от частоты приводится и зависимость фазового сдвига от частоты...типвое значение фазового сдвига порядка 45грд...в качастве примера см.прилож.файл

ps...2х-лучевой оссцил. необязателен - подавайте входной сигнал на запуск развёртки(внешний запуск) и на вход компаратора и увидите задержку....

OlegNZH · 29.01.2011, 13:34

Не знаю, чем так RC цепочки не нравятся.Вот КЛАССИЧЕСКИЙ фазовращатель -

Alex9797 · 29.01.2011, 13:41

Сообщение от II3II

Входной сигнал-синусоида.ОУ-358,частота-12 кГц.Желательный сдвиг-90 гр.

Сообщение от II3II

Условие не сложное-при 2 полярном питании ОУ,естественно и генератора тоже,переключение компаратора при прохождении синусоиды через ноль.

Мне кажется, что эти две цитаты несовместимы. Обычно определение компаратором момента перехода через ноль - это простейшая задача. Один вход на землю, а на второй вход через резистор подавать синусоиду. И всех делов. Ну, если мешают высокочастотные шумы, то можно слегка сгладить конденсатором. А если синусоида низкочастотная, и момент перехода затянут, и возникает "звон" на выходе - то можно небольшой гистерезис добавить в схему.

А вот если надо осуществить сдвиг на 90 градусов... А кстати, что в этом случае имеется в виду? Не означает ли это, что компаратор должен определять переход через ноль, но его сигнал на выходе должен быть сдвинут на 90 градусов?

Так тогда самый лучший вариант - подать синусоиду на дифференциатор, а его выходной сигнал подать на компаратор. Моменты перехода через ноль выхода дифференциатора - самое то.