Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 01.11.2006, 23:08  
Online
Частый гость
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Online на пути к лучшему
По умолчанию Как или чем определить фазовый сдвиг

Уважаемые специалисты! Помогите любителю!
Необходимо разработать прибор для измерения иммитанса (импеданса) на баз заданного DSP. С напряжением, которое подается на АЦП, я, вроде, разобрался. А вот как или чем определить сдвиг фаз между этими напряжениями - не пойму. Может есть уже готовая микросхема или решение?
PS: разрабатываемый прибор состоит из аналоговой и цифровой частей. Измеритель фаз дожен входить в состав аналоговой части. Соответственно, цифровая часть - это DSP.
PS2: может быть для измерения иммитанса (импеданса) вообще не надо определять фазовый сдвиг..?
Заранее спасибо всем отвечающим!
Реклама:
Online вне форума  
Непрочитано 02.11.2006, 00:43  
Luzkov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2005
Сообщений: 685
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 44 сообщении(ях)
Luzkov на пути к лучшему
По умолчанию

https://kazus.ru/forum/topics/f_21923.html#21923

Вы что братья?
Luzkov вне форума  
Непрочитано 02.11.2006, 03:00  
Online
Частый гость
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Online на пути к лучшему
По умолчанию

Ок, спасибо! Мы не братья!

В литературе нашел следующее:
"В основе работы цифровых фазометров всех систем лежит принцип преобразования измеряемого угла сдвига фаз во временной интервал, длительность которого пропорциональна значению измеряемой величины. Длительность временного интервала определяется при этом:
- методом дискретного счета непосредственно; или
- с промежуточным преобразованием длительности временного интервала в пропорциональное ему значение величины напряжения постоянного тока.
Фазометры с непосредственным преобразованием значения длительности временного интервала в код в свою очередь подразделяются на две группы:
- с измерением за один период входных напряжений (фазометр мгновенных значений);
- с измерением за несколько периодов входных напряжений (фазометры средних значений или фазометры с постоянным временем измерения).
Последний тип получил наибольшее распространение ‹...›"

Вопрос: как входные синусоидальные напряжения преобразуются в периодические последовательности коротких импульсов?
Online вне форума  
Непрочитано 02.11.2006, 14:46  
Luzkov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2005
Сообщений: 685
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 44 сообщении(ях)
Luzkov на пути к лучшему
По умолчанию

Тригер шмитта (можно и не шмита).
При достижении определнного уровня импульс включается, при понижении сигнала ниже определнного уровня выключается.
К примеру можно взать уровень прожождения через ноль, очем и говорилось в паралельной ветке форума.
Luzkov вне форума  
Непрочитано 02.11.2006, 15:30  
Yuri_N
Частый гость
 
Регистрация: 12.08.2005
Сообщений: 17
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Yuri_N на пути к лучшему
По умолчанию

Необязательно преобразовывать синусоиды в последовательности импульсов. Если синусоиды через АЦП введены в DSP, то DSP может вычислить сдвиг фаз.
Yuri_N вне форума  
Непрочитано 02.11.2006, 16:07  
Online
Частый гость
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Online на пути к лучшему
По умолчанию

В том же источнике нашел структурную схему ЦФ с усреднением (см. рисунок). Если я правильно понял, то формирующее устройство - это и есть триггер Шмитта? Тогда еще небольшое уточнение: согласно схеме триггера Шмитта, он состоит из двух резисторов и двух инверторов. А как связать размышления в параллельной теме по поводу прохождения через ноль и триггеры Шмитта (а лучше приведенную схему)?

-- Прилагается рисунок: --
Online вне форума  
Непрочитано 02.11.2006, 21:30  
Luzkov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2005
Сообщений: 685
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 44 сообщении(ях)
Luzkov на пути к лучшему
По умолчанию

Нет ФУ это АЦП. Все остальное тригер шмитта. ФУ формируют отсчеты, УУ онализирует уровень и если уровень достаточен для сробатывания запускается тригер (т.е в ВС1 зап время сраб. вормируемое Ген.), после после пересечения уровня сигналом с ФУ2 срабатывает ВС2. Получаем значение времени между ВС1 ВС2 кратное частоте Ген./ДЧ. Это чначение пропорционально сдвигу фазы. Что на экран и выводится.
Luzkov вне форума  
Непрочитано 03.11.2006, 00:51  
Online
Частый гость
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Online на пути к лучшему
По умолчанию

То есть на приведенной схеме вместо Формирующих устройств (ФУ) должны быть АЦП, а вместо Устройства управления (УУ) - триггер шмитта? (не очень понятно то, как связать два сигнала на выходе ФУ и триггер шмитта)
И еще вопрос: а что из себя представляет Временной селектор в данном случае (есть ли готовые микросхемы или надо самому схему "собирать")?
Online вне форума  
Непрочитано 03.11.2006, 01:04  
Luzkov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2005
Сообщений: 685
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 44 сообщении(ях)
Luzkov на пути к лучшему
По умолчанию

Поняли правильно. Но говоря про тригер я имею в виду его матиматическую модель реализованную программно. Т. е все из себя предстовляет МК со входами АЦП и програмным онализом уровней. Вышеприведенную схему можно использовать как алгорим.
Все зависит от того какой точности и быстродействия прибор нужен.
Если особо не заморачиватся в качестве ФУ можно использовать Компоратор. Дешево и сердито. единственный минус что нельза менять програмно уровень сробатывания (если конечно компораор в микроконтроллер не встроин).
После компораторов синусойды превротятся в меандры. Сравнивая задержки между двумя меандрами получи нужную информацию о сдвиге фазы.
Luzkov вне форума  
Непрочитано 03.11.2006, 02:24  
Online
Частый гость
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Online на пути к лучшему
По умолчанию

На счет программной модели я подумаю!
А реализация с компараторами - что еще нужно для этого?
Точность нужна достаточно высокая (говоря не для фазометра, так как это всего лишь часть устройства, а для всего измерителя: 0,1 %).
Online вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как проверить IGBT-транзистор,где купить или чем заменить? VoEvAl Информация по радиокомпонентам 6 05.12.2008 10:51
Чем отличается принципиальная от функциональной или структур NA1S Электроника - это просто 2 14.10.2008 18:51
Как науч. пользоватся P-cad2002\4 или EDS 3.03 или EWU7.0 ? airats Proteus, KiCAD и другие ECAD 5 25.04.2007 23:15


Часовой пояс GMT +4, время: 23:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot