Замена К140УД13

[FOLKSDOICH]

Братья! Подскажите, чем можно заменить К140УД13 в такой вот схеме.

-- Прилагается рисунок: --

[ALEX__A]

Братья! Подскажите, чем можно заменить К140УД13 в такой вот схеме.

Очень не хватает описания устройства. Какой диапазон измерения. Какие изменяемые токи.

Однако,можно использовать УД8, если устройство не критично к нулевому смещению ОУ, а более полный аналог, обладающий существенно большим коэффициентом усиления по напряжению, что может привести к необходимости коррекции элементов цепей ОС, УД21.

Информация о замене приведена в результате сравнительного анализа параметров, возможно различие в назначении выводов.

С уважением, Алексей.

[FOLKSDOICH]

Эта схема измеряет падение напряжения на резисторе 0,1 Ом, включеным последовательно с нагрузкой к массе, при токе от 0,1 до 100мА. Компаратор переключает точку в цифровом вольтметре при напряжении на выходе усилителя тока свыше 1,98в.

[ALEX__A]

Эта схема измеряет падение напряжения на резисторе 0,1 Ом, включеным последовательно с нагрузкой к массе, при токе от 0,1 до 100мА. Компаратор переключает точку в цифровом вольтметре при напряжении на выходе усилителя тока свыше 1,98в.

В таком случае величина входного тока ОУ не имеет значения, так же как и напряжения смещения. Поэтому Вы можете использовать практически любой ОУ, с близким коэффициентом усиления по напряжению, для минимизации изменения параметров цепей ОС - УД10, УД8 и т.д.

С уважением, Алексей.

[FOLKSDOICH]

Спасибо, Алексей. Буду кумекать, хотя лучше бы 13-я нашлась.

[computer]

Посмотрел в справочнике:"140УД1З И 1417УД1З представляют собой прецизионный диф. усил. пост. тока типа МДМ (модульфор-демодулятор) на МОП-транз. Усил. имеют не высокий коэф. усиления-10,..." Поэтому так просто его не заменишь.
Цоколь (ключ 8 нога):1-общий;2-инв.вх;3-неинв.вх;4-отр.пит;5-демод.;6-вых.;7-пол.пит;8-осцил(1...10кгц).

[ALEX__A]

Посмотрел в справочнике:"140УД1З И 1417УД1З представляют собой прецизионный диф. усил. пост. тока типа МДМ (модульфор-демодулятор) на МОП-транз. Усил. имеют не высокий коэф. усиления-10,..." Поэтому так просто его не заменишь.
Цоколь (ключ 8 нога):1-общий;2-инв.вх;3-неинв.вх;4-отр.пит;5-демод.;6-вых.;7-пол.пит;8-осцил(1...10кгц).

Да, действительно автор прав. Вам надо найти именно УД13. Поскольку данный усилитель работает в импульсном режиме.

Однако, рассмотрим всю входную часть усилителя в целом, т.е. три микросхемы DA1, DA2.1, DA2.2. Данная часть схемы представляет собой обыкновенный неинвертирующий усилитель и может быть реализована на одном ОУ. Иными словами, Вы оставляете в схеме R1, R2, R4, всю остальную часть меняете на один новый ОУ. Безусловно в новом ОУ Вы должны использовать цепи балансировки, согласно его типовой схемы включения (аналогично цепи на резисторе R7). По точности работы, возможно, эта схема будет уступать исходной, но в данном приложении это не критично, ведь управление происходит децимальной точкой, на сам процесс измерения, данная схема, согласно представленному автором темы описанию, не влияет.

Большое спасибо computer, Ваше высказывание позволило шире взглянуть на проблему.

С уважением, Алексей.

[falkonist]

Ваял я когда-то на 13-м УД усилитель для электрокардиографии... Работает до сих пор, аки египетский раб.
Основная особенность этого чипа заключается в том, что он обеспечивает пренебрежимо малый дрейф "нуля" при опупенно большом входном сопротивлении (намного больше 50 МОм) за счет режима модуляция/демодуляция (МДМ). Ну-ка, народ, посчитайте падение напряжения на резисторе 0,1 Ом током 0,1 ма!..
Потому-то и заменить его, конечно, можно, но стоить будут аналогичные по дрейфу ОУ порядка $10-20. например, AD8628, AD8230, LTC1250, LTC2053 и т.п. (ищите даташиты по "description", в котором "included" должно быть слово "zero-drift"). А вот прямой импортный аналог - µA727M. Правда в отношении "доставабельности" таких чипов я что-то сомневаюсь.

[wassertrum]

Ваял я когда-то на 13-м УД усилитель для электрокардиографии... Работает до сих пор, аки египетский раб.
Основная особенность этого чипа заключается в том, что он обеспечивает пренебрежимо малый дрейф "нуля" при опупенно большом входном сопротивлении (намного больше 50 МОм) за счет режима модуляция/демодуляция (МДМ). Ну-ка, народ, посчитайте падение напряжения на резисторе 0,1 Ом током 0,1 ма!..
Потому-то и заменить его, конечно, можно, но стоить будут аналогичные по дрейфу ОУ порядка $10-20. например, AD8628, AD8230, LTC1250, LTC2053 и т.п. (ищите даташиты по "description", в котором "included" должно быть слово "zero-drift"). А вот прямой импортный аналог - µA727M. Правда в отношении "доставабельности" таких чипов я что-то сомневаюсь.

Прав, прав. уд13 один из немногих советских прецизионных операционников МДМ. Заменять его ни чем не надо кроме прямого аналога,
в чем смысла, я полагаю нет.Да и зачем, уд13 наименее дефицитный прибор среди подобных.
Ставить тут НЕ МДМ бессмысленно - работать не будет с гарантией, а уж уд8 вообще смех- у него полевики на входе, посмотрите дрейф!

[ALEX__A]

Основная особенность этого чипа заключается в том, что он обеспечивает пренебрежимо малый дрейф "нуля" при опупенно большом входном сопротивлении (намного больше 50 МОм) за счет режима модуляция/демодуляция (МДМ). Ну-ка, народ, посчитайте падение напряжения на резисторе 0,1 Ом током 0,1 ма!..

Да, действительно УД13 имеет температурный дрейф напряжения смещения 1мкВ/градус С (далее 1мкВ/С).
Входной ток - 0,5 нА.
Ku - 10000.
Падение напряжения на резисторе составит, при Ваших исходных данных - 10 мкВ.

Но актуальны ли эти параметры для конкретной схемы включения? Разберемся позже.

Ставить тут НЕ МДМ бессмысленно - работать не будет с гарантией, а уж уд8 вообще смех- у него полевики на входе, посмотрите дрейф!

Да, действительно УД8 имеет полевые транзисторы на входе. А УД13 выполнена полностью по МОП технологии, т.о. и входные транзисторы и все остальные - полевые.

Входной ток данной микросхемы - 0,2 нА, очевидно, что входное сопротивление данного ОУ выше чем УД13.
Ku - 50000.
Температурный дрейф напряжения смещения нуля - 50мкВ/С - в пятьдесят раз больше, чем в УД13!!!

Но важно ли это???

А теперь, давайте вернемся к началу темы.

Эта схема измеряет падение напряжения на резисторе 0,1 Ом, включеным последовательно с нагрузкой к массе, при токе от 0,1 до 100мА. Компаратор переключает точку в цифровом вольтметре при напряжении на выходе усилителя тока свыше 1,98в.

Как было отмечено выше, данный усилитель, состоящий из трех ОУ, используется исключительно для переключения децимальной точки, иных функций он не выполняет.

Определим падение напряжения на измерительном сопротивлении 0.1 Ом, при котором произойдет переключение децимальной точки:
Uпад. = Uпер./К усил. всего усил. = 1,98 В. / (R2/R1) = 0.0198 В.

Пусть температурный диапазон работы данного прибора составит: -20...+40.
Максимальный температурный дрейф напряжения в наихудшем случае, всей схемы составит 60*1 + 60*20 + 60*20 = 2460 мкВ. = 0.0025В.
При использовании одной УД 8, вместо всей схемы из трех ОУ - 60*50мкВ/С = 3000 мкВ, т.е. 0.003 В.

Фактический порог переключения, в результате температурного дрейфа может менятся от 0,0198 +/- 0,0025 В. для УД схемы из трех ОУ, включая УД 13 или 0,0198 В. +/- 0,003 В.

Очевидно, что данная погрешность изменения уровня переключения децимальной точки практически допустима.
Фактическая погрешность будет всегда больше, поскольку в схеме из трех ОУ каждый навесной элемент обладает своей температурной нестабильностью, а их количество превышает число навесных элементов одного ОУ УД8.

Более того, данная аппаратура стационарная, поэтому практически указанного перепада температуры никогда не произойдет, а реальный перепад в +/- 10 градусов, не окажет никакого влияния и им можно пренебречь.

Таким образом, для данного прибора температурный дрейф напряжения смешения нуля не является основополагающим, как впрочем и входной ток ОУ, поскольку ток определяющий падение напряжения на измерительном резисторе, при котором происходит переключение децимальной точки составляет ~ 198 мА.

В данной схеме можно использовать один практически любой ОУ, желательно с температурным дрейфом напряжения смещения нуля менее 50мкв/С.

С уважением, Алексей.