Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 06.05.2007, 00:35  
Skov
Прохожий
 
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Skov на пути к лучшему
По умолчанию Конденсатор для импульсного стабилизатора

Есть классический импульсный понижающий стабилизитор.
Ну например, с выходным током 10А. У него на входе, перед ключем, и на выходе, после накопительного дросселя, стоят конденсаторы. На какой ток они должны быть расчитаны и как это определятся? Соображения или формулы.
Реклама:
Skov вне форума  
Непрочитано 06.05.2007, 14:04  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор для импульсного стабилизатора

Сообщение от Skov
Есть классический импульсный понижающий стабилизитор.
Ну например, с выходным током 10А. У него на входе, перед ключем, и на выходе, после накопительного дросселя, стоят конденсаторы. На какой ток они должны быть расчитаны и как это определятся? Соображения или формулы.
Вам следует привести принципиальную или структурную схему рассматриваемого ИБП. Помимо этого, основными параметрами конденсаторов являются рабочее напряжение и номинальная емкость.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 06.05.2007, 18:41  
EVGENIY1962
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
EVGENIY1962 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор для импульсного стабилизатора

Сообщение от ALEX__A
Сообщение от Skov
Есть классический импульсный понижающий стабилизитор.
Ну например, с выходным током 10А. У него на входе, перед ключем, и на выходе, после накопительного дросселя, стоят конденсаторы. На какой ток они должны быть расчитаны и как это определятся? Соображения или формулы.
Вам следует привести принципиальную или структурную схему рассматриваемого ИБП. Помимо этого, основными параметрами конденсаторов являются рабочее напряжение и номинальная емкость.

С уважением, Алексей.
Нет Алексей автор правильно ставит вопрос.Для С основными параметрами будут:эквивалентное последовательное сопротивление и мах ток.
EVGENIY1962 вне форума  
Непрочитано 06.05.2007, 19:30  
finic
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
finic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор для импульсного стабилизатора

Сообщение от Skov
Есть классический импульсный понижающий стабилизитор.
Ну например, с выходным током 10А. У него на входе, перед ключем, и на выходе, после накопительного дросселя, стоят конденсаторы. На какой ток они должны быть расчитаны и как это определятся? Соображения или формулы.
Предполагаем, что дроссель работает в режиме непрерывных токов, тогда максимальный ток через Конденсатор на выходе:
Icmax=(Uн-dUн)*(1-ymin)/2Lfп
где ymin=(Uн-dUн)/(nст*(Uп+dUп)
fп - частота преобразования
Uн, dUн - соответственно напряжение на выходе стабилизатора и его допустимое изменение
Uп, dUп - соответственно напряжение на входе стабилизатора и его изменение
nст - КПД стабилизатора = 0,85...0,95

Конденсатор на входе "как бы входит в состав источника" и считается с учетом параметров источника,
но грубо можно предположить, что его макс ток равен макс току дросселя :
Ilmax=Iнmax + Icmax

Т.е., что прежде чем спалить кучку недешевых (для 10А то) ключей, диодов и т.п. лучше все таки поглядеть в справочник.
Первый, что попался мне в руку "Источники элекропитания РЭА" /Г.С. Найвельт и Ко, откуда я формулы и привел.
P:S: Есть еще режим прерывистых токов дросселя
finic вне форума  
Непрочитано 06.05.2007, 19:44  
finic
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
finic на пути к лучшему
По умолчанию

Че-то баг какой-то в движке, исправляешь сообщение,
потом еще раз пытаешься править, а он предлагает для правки первоначальное сообщение 8O
подумал что у меня глюки
finic вне форума  
Непрочитано 07.05.2007, 01:18  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор для импульсного стабилизатора

Сообщение от finic
Сообщение от Skov
Есть классический импульсный понижающий стабилизитор.
Ну например, с выходным током 10А. У него на входе, перед ключем, и на выходе, после накопительного дросселя, стоят конденсаторы. На какой ток они должны быть расчитаны и как это определятся? Соображения или формулы.
Предполагаем, что дроссель работает в режиме непрерывных токов, тогда максимальный ток через Конденсатор на выходе:
Icmax=(Uн-dUн)*(1-ymin)/2Lfп
где ymin=(Uн-dUн)/(nст*(Uп+dUп)
fп - частота преобразования
Uн, dUн - соответственно напряжение на выходе стабилизатора и его допустимое изменение
Uп, dUп - соответственно напряжение на входе стабилизатора и его изменение
nст - КПД стабилизатора = 0,85...0,95

Конденсатор на входе "как бы входит в состав источника" и считается с учетом параметров источника,
но грубо можно предположить, что его макс ток равен макс току дросселя :
Ilmax=Iнmax + Icmax

Т.е., что прежде чем спалить кучку недешевых (для 10А то) ключей, диодов и т.п. лучше все таки поглядеть в справочник.
Первый, что попался мне в руку "Источники элекропитания РЭА" /Г.С. Найвельт и Ко, откуда я формулы и привел.
P:S: Есть еще режим прерывистых токов дросселя

Итак мы определили максимальный действующий ток, проходящий через конденсатор, однако основной вопрос - выбор типа конденсатора, остался не освещенным.

Выбор того или иного типа конденсатора определяет срок его службы и производится по следующей методике:

1. В справочном листе выбранного типа конденсатора находят параметр называемый максимальным допустимым значением переменного тока проходящего через оксидый конденсатор (для определенной рабочей частоты и температуры - обычно 100Гц и 105 град.С).

2. Вычисляется отношение максимального действующего тока к максимальному допустимому значению переменного тока.

3. По графику зависимости полученного в п.2 отношения и заданной температуры эксплуатации устройства находят срок службы конденсатора.

4. Сравнивают найденный срок службы с заданным сроком работы устройства и если он превышает заданный расчет считают законченным, иначе используют иной тип конденсатора или применяют их паралельное включение и расчет повторяют.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 07.05.2007, 01:26  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор для импульсного стабилизатора

Сообщение от EVGENIY1962
Сообщение от ALEX__A
Сообщение от Skov
Есть классический импульсный понижающий стабилизитор.
Ну например, с выходным током 10А. У него на входе, перед ключем, и на выходе, после накопительного дросселя, стоят конденсаторы. На какой ток они должны быть расчитаны и как это определятся? Соображения или формулы.
Вам следует привести принципиальную или структурную схему рассматриваемого ИБП. Помимо этого, основными параметрами конденсаторов являются рабочее напряжение и номинальная емкость.

С уважением, Алексей.
Нет Алексей автор правильно ставит вопрос.Для С основными параметрами будут:эквивалентное последовательное сопротивление и мах ток.
Основными параметрами оксидных конденсаторов являются: максимальное рабочее напряжение, обратное напряжение, емкость, последовательная индуктивность, эвивалентное последовательное сопротивление, импеданс, ток утечки, переменный ток через конденсатор и срок службы.

Максимальный действующий ток проходящий через конденсатор является параметром разрабатываемого устройства.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 07.05.2007, 16:10  
EVGENIY1962
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
EVGENIY1962 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Конденсатор для импульсного стабилизатора

Сообщение от ALEX__A
Сообщение от EVGENIY1962
Сообщение от ALEX__A
Сообщение от Skov
Есть классический импульсный понижающий стабилизитор.
Ну например, с выходным током 10А. У него на входе, перед ключем, и на выходе, после накопительного дросселя, стоят конденсаторы. На какой ток они должны быть расчитаны и как это определятся? Соображения или формулы.
Вам следует привести принципиальную или структурную схему рассматриваемого ИБП. Помимо этого, основными параметрами конденсаторов являются рабочее напряжение и номинальная емкость.

С уважением, Алексей.
Нет Алексей автор правильно ставит вопрос.Для С основными параметрами будут:эквивалентное последовательное сопротивление и мах ток.
Основными параметрами оксидных конденсаторов являются: максимальное рабочее напряжение, обратное напряжение, емкость, последовательная индуктивность, эвивалентное последовательное сопротивление, импеданс, ток утечки, переменный ток через конденсатор и срок службы.

Максимальный действующий ток проходящий через конденсатор является параметром разрабатываемого устройства.

С уважением, Алексей.
Вся беда в том что конденсатор не знает что вышеперечисленные мною параметры являются параметрами разрабатываемого устройства и имеют наглость вспучиваться(из-за превышения мах тока) и взрываться.
Но самое прикольное не это :во вражеской книжке я прочел что самыми крутыми С для импульсникрв являются С фирмы Nichicon(вроде так) но в родной стране я не нашел кто ими торгует.Кстати С действительно крутые.
EVGENIY1962 вне форума  
Непрочитано 08.05.2007, 09:09  
falkonist
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2004
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
falkonist на пути к лучшему
По умолчанию

Вставлю-ка и я свой пятак в этот махровый флуд.

Как мне сказали знакомые электронщики, электролиты для импульсных блоков питания имеют две особенности:

первая - очень малое ЭПС (эквивалентное последовательное сопротивление, по-аглицки будет ESR) - не более 0,1 Ома, а лучше до 0,05 Ома. Измерителей этого параметра в Сети - немеряно.

Вторая особенность - они малоиндукционные, т.е., имеют хитрую бифилярную намотку "рулончика" (кто разбирал электролиты - знает, что это такое), для взаимной компенсации индуктивности этой самой намотки.

Точную ссылку по приведенной информации привести, к сожалению, не могу, т.к. она была устной. За что купил, за то и продаю...
falkonist вне форума  
Непрочитано 08.05.2007, 10:17  
spilberg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spilberg
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 32 сообщении(ях)
spilberg на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от falkonist
Вставлю-ка и я свой пятак в этот махровый флуд.

Как мне сказали знакомые электронщики, электролиты для импульсных блоков питания имеют две особенности:

первая - очень малое ЭПС (эквивалентное последовательное сопротивление, по-аглицки будет ESR) - не более 0,1 Ома, а лучше до 0,05 Ома. Измерителей этого параметра в Сети - немеряно.

Вторая особенность - они малоиндукционные, т.е., имеют хитрую бифилярную намотку "рулончика" (кто разбирал электролиты - знает, что это такое), для взаимной компенсации индуктивности этой самой намотки.

Точную ссылку по приведенной информации привести, к сожалению, не могу, т.к. она была устной. За что купил, за то и продаю...
+1
spilberg вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конденсатор для балласта ludovikIV Источники питания и свет 28 23.03.2009 13:18
принцип работы импульсного стабилизатора? maxNTF Источники питания и свет 1 12.12.2007 10:25
Конденсатор для импульсного стабилизатора Skov Источники питания и свет 6 09.05.2007 15:16
М/С для импульсного преобразователя Diusha Источники питания и свет 2 11.09.2006 06:17


Часовой пояс GMT +4, время: 18:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot