Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
20.07.2011, 07:51
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
|
Молния и ее параметры
Уважаемые Казусчане, привлекла внимание молния (обычная, линейная - облако земля), со всеми сопутствующими параметрами.
С одной стороны информации много (Раков, Юман, Базелян, Кудрявцев и т.д.), с другой она какая-то однобокая (двубокая). Чаще всего рассматривают скоростные фото и "слушают" атмосферики.
Меня интересует информация о:
1. Спектр (радио и оптический) ступенчатого лидера.
2. Спектр предразрядных стримеров.
3. Данные об статическом эл. поле и его динамике при разряде в зависимости от полярности молнии.
4. Акустические спектры.
Если есть какая информация, ссылки - с почтением приму помощь.
__________________
Будь проще, дойдет и до синтеза.
|
|
|
|
20.07.2011, 10:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 1,118
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 604 раз(а) в 310 сообщении(ях)
|
Re: Молния и ее параметры
...есть сомнения, что данная информация доступна рядовым форумчанам. Может быть вам обратиться в спецНИИ или службы по изучению и воздействию на погоду? Типа таких:
p.s.: из большой советской энциклопедии
И тема на радиосканнере http://www.radioscanner.ru/forum/topic13030.html
|
|
|
|
20.07.2011, 12:36
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Молния и ее параметры
похоже лучше в службу новостей.Кого,где и скоко убило.Аль с Рихмана начать?
|
|
|
|
20.07.2011, 16:06
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
|
Re: Молния и ее параметры
Увы, материал и из спец НИИ доступен, и журналов всяких множество, да только плоховато у нас с этой проблемой. Раков и Юман - основные спецы, так они теперь американцы, там и работают. Но повторяю, 90% всех данных - это скоростная съемка, что мне совсем мало интересно. Начали сейчас любопытствовать и по части других параметров, но в основном касательно "эльфов" и т.д. (это разряды наоборот - в ионосферу).
Надежда на случайность, вдруг кто-то имел "побочный эффект". Из них часто вытекают удивительные следствия и оригинальные методы....
ЗЫ А графику этому более полсотни лет
__________________
Будь проще, дойдет и до синтеза.
Последний раз редактировалось marera; 20.07.2011 в 16:09.
|
|
|
|
20.07.2011, 16:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 1,118
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 604 раз(а) в 310 сообщении(ях)
|
Re: Молния и ее параметры
Цитата:
|
ЗЫ А графику этому более полсотни лет
|
я указал откуда взято, не будьте КЭП-ом
Цитата:
|
Раков и Юман - основные спецы, так они теперь американцы, там и работают.
|
потому там и работают, раз спецы. А вы сами возьмите и свяжитесь с ними, поспрашивайте, письмишко черкните. Вам вообще для чего? Магистерская, исследование какое?
Цитата:
|
Но повторяю, 90% всех данных - это скоростная съемка
|
мне не нужно повторять, я и с первого раза понял и уже пояснил Вам, что вряд-ли. Тема слишком специфическая.
На радиосканнере еще не смотрели? Видимо нет. Там пара-тройка топиков по наблюдениям есть и ссылки на уже несуществующие сайты, но ведь есть http://wayback.archive.org/web ![Подмигивание](images/smilies/icon_wink.gif) это так, небольшой совет.
Последний раз редактировалось raxp; 20.07.2011 в 17:01.
|
|
|
|
20.07.2011, 17:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Молния и ее параметры
Показывали пацана, с камеры наружного наблюдения, (в Японии вроде) того- шарахает, он падает, встаёт , заново, и так пару раз, под ним- тёмные пятна, очухивается- и вперёд, как пьяный. Сегодня- Трагедия, под зонтом, Убило, искупались , называется ,Сочуствую.
|
|
|
Сказали "Спасибо" OlegNZH
|
|
|
20.07.2011, 23:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
|
Re: Молния и ее параметры
Сообщение от raxp
|
я указал откуда взято, не будьте КЭП-ом
|
Не обижайтесь, просто этот график цитируют где угодно, но даже БЭС не знает его источника, поскольку и там он цитата.
Сообщение от raxp
|
А вы сами возьмите и свяжитесь с ними, поспрашивайте, письмишко черкните. Вам вообще для чего? Магистерская, исследование какое?
|
Связывался, но в том то и дело, что в основном съемка....
Сообщение от raxp
|
На радиосканнере еще не смотрели? Видимо нет.
|
Это проходили и достаточно давно и на более серьезном уровне.
В целом это серьезная работа, кстати вполне может быть не бесплатной.
Сейчас модно молнии пеленговать (Европа, Северная Америка, часть Африки и Азии уже в "сети"). Мы же подсели на финов "Вайсала". Гоним приличные бабки (около 10^9 руб.) и только на то что бы сказать что был разряд в "этом" (+-1000 м) месте с током 26 кА (+- 75%). Обидно!!!
__________________
Будь проще, дойдет и до синтеза.
|
|
|
|
31.10.2011, 15:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Молния и ее параметры
А никто не пробовал... заряжать молнией конденсатор?
С целью утилизации электроэнергии, есс-но.
Потому как у молнии хоть и высокое напряжение, а заряд не особо: 1-10Кл ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BE%D0%B7%D0%B0).
Если учесть, что Q = C * U, тогда при С = 1 Ф (а сегодня есть и такие):
U = Q / C = 10 Кл /1 Ф = 10 В...
У кого какие будут рацпредложения?
Ага... Не успел толком придумать - уже спёрли: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D0%BA%D0%B0
)))
Последний раз редактировалось KBH-I; 31.10.2011 в 15:31.
|
|
|
|
01.11.2011, 11:44
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
|
Re: Молния и ее параметры
В этой статье Вики крепко лукавят.
Время разряда монии и ток в среднем 50-150 мкс, 10-70 кА.
Таких разрядов-компонент в среднем три (есть случаи - 30)
Но на сотню разрядов будет и пара за 200 кА.
При таких параметрах аккумулировать энергию крайне непросто.
Особенно плохо обстоит дело с фронтами.
При типичных величинах 0,5 - 2 мкс на всех подводящих шинах возникают перенапряжения до 1 МВ.
Да и конденсаторы, способные накапливать энергию за такие времена - удовольствие дорогое (25 кВ, 0,15 мкФ - 25000 рублей, если наши).
Не все конечно однозначно, но больше схоже с умной юртой на солнечных батареях стоимостью 1,5 мл. руб. при себестоимости юрты 40 т.руб. (показывали по телевизору).
__________________
Будь проще, дойдет и до синтеза.
|
|
|
|
02.11.2011, 19:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Молния и ее параметры
Ну фронтами в 0,5 мкс меня не напугать - и за наносекундные воевал с ИБП. )
А вот 200 кА...
Но всё равно: при использовании lowESD-кондёров (а ещё лучше - их батарей!)
на активных эквивалентах dU = 200 кА * 0,01 Ом = 2 кВ.
А это цифра уже реально представимая.
Короче - если мировые лидеры альтернативной энергетики этой темой заинтересовались - значит, им оно выгодно!
Это ж только у нас манагеры на пару с начальниками всё и вся прошляпят...
А потом ещё и пытаются специалистов крайними сделать.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:15.
|
|