Ремонт оргтехники Обсуждение и вопросы по ремонту мониторов, компьютерных комплектующих, сканеров, принтеров и т.п. |
10.12.2007, 18:48
|
|
Частый гость
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Ремонт винчестера
Здравствуйте.Если кто знает как,Помогите пожалуйста отремонтировать винчестер. Биос его "видит",а в окне "мой компьютер" не появляется.При попытке его отформатировать дойдя процентов до 3х останавливается.
Сам винт 160GB и было бы обидно его выкидывать.
|
|
|
|
10.12.2007, 20:04
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.06.2006
Сообщений: 638
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 41 сообщении(ях)
|
ну во первых вы не сказали что с ним случилось,
попробуите отфарматировать с ACRONIS DISK DIRECTOR
|
|
|
|
10.12.2007, 20:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт винчестера
Сообщение от Azoit
|
Здравствуйте.Если кто знает как,Помогите пожалуйста отремонтировать винчестер. Биос его "видит",а в окне "мой компьютер" не появляется.При попытке его отформатировать дойдя процентов до 3х останавливается.
Сам винт 160GB и было бы обидно его выкидывать.
|
У многих производителей винтов на оффсайтах лежат утилиты для тестирования и восстановления.
Если не поможет, ишите где есть оборудование для низкоур форматир. с восстановл. служебной информации.
Если, конечно, нет физических дефектов.
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
11.12.2007, 00:39
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.05.2005
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Полностью поддерживаю идею относительно тестовой программулины от мануфактурера и совершенно не понимаю зачем может потребоваться низкоуровневое форматирование.
Вообще с подобным вопросом лучше на спец форум по ремонту дисков - там куча всяческих обсуждений, схем, решений (найду ссылку - швырнусь).
А если коротко могут испортится 2 вещи:
а) Движок или система позиционирования голов (т.е. то что в нутри герметичного корпуса)
б) Система управления движком и т.п. (то что на внешней плате)
В первом случае - поздняк метаться - ремонт будет дороже чем новый диск (это надо беспылевое помещение и т.д.)
Во втором случае все не так мрачно, обычно сгорают диоды и/или стабилитроны вокруг драйвера движка.
Т.е. первым делом нужна принципиальная схема железки для поиска которой надо рассекретить марку девайса который Вы пытаете. Ну или гуглить самостоятельно если это совсем уж в категории гос. тайны.
|
|
|
|
11.12.2007, 01:44
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Сообщение от ivt2005
|
Полностью поддерживаю идею относительно тестовой программулины от мануфактурера и совершенно не понимаю зачем может потребоваться низкоуровневое форматирование.
|
попробую намекнуть: g-list у винтов имеет сравнительно небольшой размер, и все бэды туда не вмещаются. + дефекты серворазметки (когда 1 из сервометок затерта, их несколько штук на треке, кпримеру у самсунгов семейства poseidon - 16) - если не исключить поврежденную сервометку, то винт может "задуматься" на очень длительное время
про проблеммы со служебкой, которые на самсунгах/сигейтах проще всего лечатся именно бурном/заводским форматом, и говорить не стоит...
а "софт от производителя", предназначенный для "простых смертных" - он максимум что может сделать, так это форматнуть винт, просканить поверхность на ошибки + посмотреть в смарт винту. и выдать вердикт - в морг или поживет
Сообщение от ivt2005
|
Вообще с подобным вопросом лучше на спец форум по ремонту дисков - там куча всяческих обсуждений, схем, решений (найду ссылку - швырнусь).
|
хотя бы на rom.by, hardw.het, ihdd.ru
вот только советую поюзать там для начала поиск по форуму, + посмотреть как правильно оформлять темы.
Сообщение от ivt2005
|
А если коротко могут испортится 2 вещи:
а) Движок или система позиционирования голов (т.е. то что в нутри герметичного корпуса)
б) Система управления движком и т.п. (то что на внешней плате)
|
в) слет служебки из-за глюков в прошивке
г) запил на поверхности
д) додыхающая голова
е) канал чтения/записи
ж) коммутатор голов в банке
з) слет прошивки во флэше
и) подгорелый проц
к) нарушение контакта на плате/внутри чипов (вспоминаем фуджи...)
л) нарушение контакта между платой и банкой, и как следствие бэды/затертая служебка (ibm от dtla и выше, + сигейты новые - из-за RoHS)
...........
список можно продолжать до бесконечности.
Сообщение от ivt2005
|
Во втором случае все не так мрачно, обычно сгорают диоды и/или стабилитроны вокруг драйвера движка.
|
трансилы горят только от говеного блока питания.
я занимаюсь ремонтом непрофессионально, и среди всех винтов, что проходили через меня, у большинства были проблемы именно с магнитным слоем на блинах. и ни у одного не было клина lab;rf|ghj,ktvv c djqc-катушкой/горелых трансилов.
Сообщение от ivt2005
|
Т.е. первым делом нужна принципиальная схема железки для поиска которой надо рассекретить марку девайса который Вы пытаете. Ну или гуглить самостоятельно если это совсем уж в категории гос. тайны.
|
принципиальную схему вы не найдете. нигде. да и толку от нее не особо много - не так уж и много на плате компонентов, которые могут сгореть.
топикстартеру - советую качнуть mhdd и запустить scan+erase waits. или просто скан и посмотреть на кол-во дефектов.
P.S. винт случаем не WD?
|
|
|
|
11.12.2007, 03:09
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.05.2005
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от NiTr0
|
попробую намекнуть: g-list у винтов имеет сравнительно небольшой размер, и все бэды туда не вмещаются. + дефекты серворазметки (когда 1 из сервометок затерта, их несколько штук на треке, кпримеру у самсунгов семейства poseidon - 16) - если не исключить поврежденную сервометку, то винт может "задуматься" на очень длительное время
про проблеммы со служебкой, которые на самсунгах/сигейтах проще всего лечатся именно бурном/заводским форматом, и говорить не стоит...
а "софт от производителя", предназначенный для "простых смертных" - он максимум что может сделать, так это форматнуть винт, просканить поверхность на ошибки + посмотреть в смарт винту. и выдать вердикт - в морг или поживет
|
Я к сожалению не так силен в подсчете количества и размера зон для записи инфы о бэд блоков... особливо чтоб говорить о последних в отношении ВСЕХ возможных марок винчестеров, поэтому исхожу из тупого предположения, что если размера этих зон нехватат, то дело вероятно не только в том, что лохи производители при определении их необходимого размера не посоветовались с уважаемым NiTr0, но возможно, что и "...в консерватори что-то надо поправить"
Кстати на более менее нестарых моделях списки кодов несправностей для тупых пользователей содержат только по 2-3 сотни последних, так что пожалуй следует согласится, что рассматривать такое небольшое количество возможных ошибок явно резону нету... Особливо если при этом сразу не сделать низкоуровнего форматирования.
Сообщение от NiTr0
|
в) слет служебки из-за глюков в прошивке
г) запил на поверхности
д) додыхающая голова
е) канал чтения/записи
ж) коммутатор голов в банке
з) слет прошивки во флэше
и) подгорелый проц
к) нарушение контакта на плате/внутри чипов (вспоминаем фуджи...)
л) нарушение контакта между платой и банкой, и как следствие бэды/затертая служебка (ibm от dtla и выше, + сигейты новые - из-за RoHS)
...........
список можно продолжать до бесконечности.
|
Хммм.. век живи век учись! А я то думал, что у большинства дисков есть 5 отдельных компонентов:
гермоблок, плата и разьемы гермоблока, движка и собственно диска. И по глупости своей считал что по большей части неисправности с дисками случаются либо в гермоблоке, либо на плате, а оно вона где оказалось! На разьемах, да еще и до бесконечности! (Что при конечном объеме деталей на диске и недостаточном размере головного мозга мне осмыслить трудно )
Сообщение от NiTr0
|
трансилы горят только от говеного блока питания.
я занимаюсь ремонтом непрофессионально, и среди всех винтов, что проходили через меня, у большинства были проблемы именно с магнитным слоем на блинах. и ни у одного не было клина lab;rf|ghj,ktvv c djqc-катушкой/горелых трансилов.
|
Что до оценки вероятности поломок то я исходил прежде всего из количества их обсуждений на форумах, поэтому тут уже серьезно могу ошибаться.
+ ИМХО я почему-то очень редко встречаю компьтеры у которых блок питания произведен в Штатах или Западной Европе, в основном все как-то из поднебесной попадаются (с соответствущим качеством). Вот наверно из-за такого странного круга общения по вопросу компьютеров у меня и ошибки в оценке вероятности выгорания тех или иных деталей.
Сообщение от NiTr0
|
принципиальную схему вы не найдете. нигде. да и толку от нее не особо много - не так уж и много на плате компонентов, которые могут сгореть.
|
Хмм... Несогласен я с "нигде"... ну ни как не согласен. Поскольку когда мне понадобилось нашел. Или у меня значение слова "нигде" другое?
Во всяком случае рискую высказать крамольное предположение, что схема и сервис мануал с указаными последовательностями замеров на контрольных точках все-же имеет смысл попытаться найти. Вдруг Вы не такой талантливый как NiTr0, и как и я не сможете определить причину неисправности диска по шороху, да еще и из бесконечного количества возможных.
|
|
|
|
11.12.2007, 04:02
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Сообщение от ivt2005
|
Я к сожалению не так силен в подсчете количества и размера зон для записи инфы о бэд блоков... особливо чтоб говорить о последних в отношении ВСЕХ возможных марок винчестеров, поэтому исхожу из тупого предположения, что если размера этих зон нехватат, то дело вероятно не только в том, что лохи производители при определении их необходимого размера не посоветовались с уважаемым NiTr0, но возможно, что и "...в консерватори что-то надо поправить"
|
размер g-листа ограничен максимум несколькими тысячами дефектов. размер p-листа значительно больше, но в него стандартными средствами инфу занести нельзя.
а при римэпе сектора заносятся в g-лист. юзерских софтин, заносящих сектора в p-лист, лично мне не попадалось еще.
+ и смарт-то нужно обнулять... в противном случае при каждом буте "умный" биос будет орать о приближающейся смерти винта... если смарт не отключить... очищать смарт точно ни одна из сервис-прог для простых смертных не умеет.
Сообщение от ivt2005
|
Кстати на более менее нестарых моделях списки кодов несправностей для тупых пользователей содержат только по 2-3 сотни последних, так что пожалуй следует согласится, что рассматривать такое небольшое количество возможных ошибок явно резону нету... Особливо если при этом сразу не сделать низкоуровнего форматирования.
|
я тесно сталкивался с самсунгами - ничего хорошего в их стандартном hutil'е не увидел. может откроете секрет, где же вы таки откопали 200-300 ошибок?
Сообщение от ivt2005
|
Хммм.. век живи век учись! А я то думал, что у большинства дисков есть 5 отдельных компонентов:
гермоблок, плата и разьемы гермоблока, движка и собственно диска. И по глупости своей считал что по большей части неисправности с дисками случаются либо в гермоблоке, либо на плате, а оно вона где оказалось! На разьемах, да еще и до бесконечности! (Что при конечном объеме деталей на диске и недостаточном размере головного мозга мне осмыслить трудно )
|
1) ваш перечень "основных дефектов" просто гениален. лично я ни разу не слышал о проблемах с системой позиционирования (войс-катушкой). или вы имели ввиду такое редкое явление, как залипание голов?
насчет шпинделя/драйвера шпинделя - это типовуха только для отдельных моделей.
2) если вы начнете лечить от дефектов тот же ибм, не пропаяв контакты (или не прогрев канал чтения/записи, если причина бэдов в нем) - вероятность получения трупа с запоротыми адаптивами близка к 100%.
3)и уж тем более, если у топикстартера винт рабочий (в биосе детектится + даже форматируется) - проблема либо в осыпавшемся магнитном слое, либо в сдохшей голове. это можно наглядно определить при помощи mhdd. при помершей голове 100% ни одна из юзерских прог от производителя не поможет.
Сообщение от ivt2005
|
Что до оценки вероятности поломок то я исходил прежде всего из количества их обсуждений на форумах, поэтому тут уже серьезно могу ошибаться.
|
почитайте ради интереса тот же rom.by - там основное кол-во поломок - как раз связанные со слетом служебки/осыпанием поверхности/помиранием голов.
Сообщение от ivt2005
|
+ ИМХО я почему-то очень редко встречаю компьтеры у которых блок питания произведен в Штатах или Западной Европе, в основном все как-то из поднебесной попадаются (с соответствущим качеством). Вот наверно из-за такого странного круга общения по вопросу компьютеров у меня и ошибки в оценке вероятности выгорания тех или иных деталей.
|
очень малый процент даже китайских блоков при своей смерти тянет за собой и прочее железо. и в среднем они стабильно свои пару лет отрабатывают.
Сообщение от ivt2005
|
Хмм... Несогласен я с "нигде"... ну ни как не согласен. Поскольку когда мне понадобилось нашел. Или у меня значение слова "нигде" другое?
Во всяком случае рискую высказать крамольное предположение, что схема и сервис мануал с указаными последовательностями замеров на контрольных точках все-же имеет смысл попытаться найти. Вдруг Вы не такой талантливый как NiTr0, и как и я не сможете определить причину неисправности диска по шороху, да еще и из бесконечного количества возможных.
|
почему же тогда мне не попадалось схем винтов даже в сервис-мануалах от acelab?
если вы считаете, что схем - хоть завались, дайте мне в таком случае линк на схему того же гнусмаса семейства paladin...
|
|
|
|
11.12.2007, 05:11
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.05.2005
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Уважаемый NiTr0,
Я попробую разъяснить свою точку зрения.
Момент первый: Я считаю что не стоит давать советы которые позволяют при некорректной реализации позволяют получить результат "хуже чем было", особенно когда корректная последовательность не самоочевидна и нигде даже не упоминается.
Момент второй:
Что, до кодов ошибок, то это ориентировочное количество которое я нашел для одного из WD, на сайте производителя, и даже если я ошибся на порядок то имхо это всеравно не бесполезная информация. Но тут мы немного о разном спорим. Вы говорите, что все что
может выдать смарт фуфло и что все это надо непременно стереть не читая, а я тупо уверен что прочитать всеже стоит, и наиболее разумно это сделать прогой от производителя, поскольку там вероятность нажать куда попало значительно меньше, а весит она обычно немного.
Далее можно долго спорить о смысле слов, это но топикстартеру не поможет.
Наверно я лучше постараюсь сформулировать поточней то, что имел в виду в первых постах:
1. Пользоваться диагностикой от производителя всетаки нужно. (Особенно когда, как и в случае топикстартера, берешься за ковырянии в диске в первый раз)
2. Лезть в гермоблок (извините уж, для понятности обозвал его "Движок или система позиционирования голов", хотя в скобках помоему по русски прокомментированно) резона нет, если только не сильно любопытно, что там внутри, а потом и выкинуть не жалко.
3. Имеет смысл почитать сервис мануал и попробовать найти схему (ищится это одновременно и если вдруг находится не только сервис мануал, но и схема, то я бы не стал ее "рвать из принципиальной ненужности").
4. Имеет смысл почитать о типовых неисправностях
конкретной модели на специализированных форумах.
5. Вопрос без марки диска годится для того чтоб получить ответ "винтить" без указания что.
Вы приняли участие в обсуждении ветки с придирки к словам и поддержки утверждения, что форматнуть необходимо АБЯЗАТЕЛЬНО, что и вызвало ответный сарказм. Ну непонимаю я советов "сделай тото-тото и будет тебе сЩастье" когда даже марка диска неизвесна.
И перечисление всех возможных причин поломок для всех случаев жизни тоже непонимаю.
А то, что биос находит диск, имхо говорит без марки последнего только о том, что на диск какое-никакое питание подходит и с большой вероятностью шлейф к нему тоже присоединен. Но не точнее - в гадании не силен.
Если Вы считаете, что я не прав в предложенной порследовательности, то предложите свою, по возможности прокомментировав почему она вернее.
ПыСы 1:
То что Вы никогда не видели принципиальных схем на диски не значит что их нет, они просто лежат не густо.
ПыСы 2:
Из того, что на одном конкретном форуме более обсуждаема какая-то конкретная тема, не следует что она глобальна. Так я, допустим вполне допускаю, что ошибаюсь с оценкой вероятности предложенных мною возможных неисправностей, и немогу понять почему Вы так настаиваете на том, что тема используемого Вами форума "значительно длиннее"
|
|
|
|
11.12.2007, 07:43
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Добрые сутки! У меня проблема другого плана. Жесткий диск Сигейт Барракуда 7200 40 Гигов ST340014A IDE-шный. Когда подключаешь к БП "вешает" его в усмерть - ясен перец по питанию коротыш. Аналогичного харда нет из-за старости модели. Есть ли у кого схема? Нужно спасти информацию.
|
|
|
|
11.12.2007, 10:52
|
|
Прохожий
Регистрация: 24.08.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от BathK
|
Барракуда 7200 40 Гигов ST340014A IDE-шный. Когда подключаешь к БП "вешает" Нужно спасти информацию.
|
Проверь по питанию, я давно не занимался винтами!
Это два диода насколько помню у разьёма питания чаще всего правый диод вышибает! Если плата к себе разьём IDE cверху, можно проверить этот диод заведён на корпус. Вылет иза блока питания или словил по питанию бросок(защита винта).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:35.
|
|