Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 07.01.2008, 21:21   #201
NemoCut32
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
NemoCut32 на пути к лучшему
По умолчанию

Поздравляю всех с Рождеством! Извиняюсь за долгое отсутствие "в Эфире". Обещал давать разгадки....ладно, даю! Просьба камнями сразу не забрасывать, т.к. объяснение достаточно эмпирическое, да к тому-же моё собсное (кому интересно, найдёте и "умные книги" и разовъёте тему).
Итак про антенну. Пока антенна висит ли на дереве, или стоит мачтой за домом, или вообще болтается в космосе, она мсного энергии не задерживает. То что на неё падает она или переизлучает в пространство, или отражает, или превращает в тепло (например солнечный свет, ведь тоже ЭМИ). Вообще любой диполь уже представляет из себя распределённый колебательный контур, но хрен знает на какую частоту, в общем случае несовпадающую с его эффективной частотой. Когда мы измеряем на нём напряжение оно всё-таки можит и быть, за учётом суперпозиции внешник полей и наводок - но это шум, а не полезный сигнал (например наводка из сети) - сиё проявление напряжения смещения во всех его сущностях (чти Максвела). Энергия от радиостанции проходт через такую антенну (если это не металическая сетка 1км x 1км ). Но вот мы подсоединили к нему контур и... появилось напряжение - антенна стала задерживать часть ЭМИ на себе и аккумулировать в колебательном контуре. Дело в том, что по закону суперпозиции полей, каждая точка переизлучает поле сама (в т.ч. и антенна), а напряжённость поля в любой точке есть векторная сумма всех полей вокруг неё. Как только мы подсоединили контур, антенна сама стала "передающей" (это несмотя на то что она приёмная), и часть энергии с неё можно снять. При этом это будет электрическая энергия с ограниченным полезным спектром и за этой антенной поле всё таки станет меньше. Можно проверить поставив два диполя один за другим: на обоих возрастёт напряжение (директор в волновом канале), а на более удалённом (рефлектор) оно упадёт при подключения нагрузки. Ярчайшим примером этому явяется реализация антенн типа "волновой канал".
Вообщем вот такой ответ, если кто несогласен пишите! Может и я чего не знаю - увы не гений.
Всех ещё раз с Рождеством и Счастливого Грядущего Года!
NemoCut32 вне форума  
Непрочитано 07.01.2008, 22:04   #202
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Как только мы подсоединили контур, антенна сама стала "передающей" (это несмотя на то что она приёмная), и часть энергии с неё можно снять. При этом это будет электрическая энергия с ограниченным полезным спектром и за этой антенной поле всё таки станет меньше. Можно проверить поставив два диполя один за другим: на обоих возрастёт напряжение (директор в волновом канале), а на более удалённом (рефлектор) оно упадёт при подключения нагрузки. Ярчайшим примером этому явяется реализация антенн типа "волновой канал".
Совершенно согласен! Самой антенне совершенно перпендикулярно, как мы ее в данный момент назначили - приемной или передающей! Если в ее окрестностях появляется электрическое поле, оно воздействует с электронами в ее проводниках, что приводит их в движение до тех пор, пока их поле не скомпенсирует внешнее. С другой стороны движение зарядов (ток) в теле антенны приводит к излучению в пространство. Аналогичны рассуждения и для магнитных полей. ИМХО если антенна не нагружена, то на своей резонансной частоте она никак не искажает внешнее поле. А вот если отойти по частоте от резонанса, то за счет ее реактивного сопротивления фаза излученного сигнала не будет совпадать с фазой принятого. В результате интерференции этих сигналов может возникнуть "пучность" колебаний как в волновом канале. Но эта пучность возникает только при приходе излучения с определенного направления, с других направлений будет ослабление чувствительности. ИМХО - волновой канал- Фазированная решетка с фазами, определяемыми реактивностью диполей и сложением сигнала в пространстве.
Впрочем у этого вопроса могут быть и другие аспекты. Я также не совершенен
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 07.01.2008, 23:06   #203
o-dima
Частый гость
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
o-dima на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
если кто несогласен пишите!
Я! Я не согласен!
Честное слово, всё намного проще. После длинных рассуждений предыдущих ораторов, можно даже сказать, до неприличия просто. И сводится задача к ёмкостям и индуктивностям. Чтобы ещё поддержать интригу, даю наводку (пишется слитно) – журнал Радио 1992 №11, стр.8-10.
o-dima вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 00:21   #204
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Чтобы ещё поддержать интригу, даю наводку (пишется слитно)
Да интриги и сама Природа много дает! Ты бы лучше объяснил чего!
(а Радио мы иногда читаем...)
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 09.01.2008, 02:27   #205
o-dima
Частый гость
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
o-dima на пути к лучшему
По умолчанию

Ладно, не хотим решать, будем... всё равно решать. Вот схема.
Элементы с индексом 'a' и генератор относятся к антенне, 'k' – к контуру. В эквивалентной схеме антенны сделаны допущения, не влияющие качественно на решение:
1. Активное сопротивление реальной антенны зависит от частоты, главным образом из-за частотной зависимости сопротивления излучения. Здесь же оно постоянно (Ra);
2. Реальная антенна имеет множество резонансов – на частотах, кратных частоте первого резонанса (на которой диполь – полуволновой вибратор). Здесь один резонанс, определяемый La, Ca.
Пока хватит. Думаем.
‹center›
-- Прилагается рисунок: --
[img]nuke/users_images/09012008/6551846.png[/img]‹/center›
o-dima вне форума  
Непрочитано 09.01.2008, 13:54   #206
DmitrijAN
Частый гость
 
Регистрация: 25.10.2006
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
DmitrijAN на пути к лучшему
По умолчанию

То, о чем твердили, но многие не верили, свершилось. Совершенно «внезапно» и одновременно независимые и зависимые лаборатории разных стран мира, включая Россию, объявили о создании промышленного работающего образца аккумулятора большой мощности для мобильных устройств. По весу, габаритам он значительно меньше существующих аналогов. От 1 зарядки современный мобильник способен работать больше 3-х недель. Зарядка до 2-х минут. В продажу поступит уже в течение 3-4-х месяцев, включая Россию. Выдерживает пока 200 циклов, однако, для обычных современных мобильников это более 15 лет работы. Сделан на основе литиевых компонентов. По структуре аналогичен обычным ионисторам, но с диэлектриком на основе магнитных материалов. Зарядка заключается в намагничивании диэлектрика.
Спасибо участникам данного проекта, которые часто не многословно, но так или иначе способствовали этому делу.
DmitrijAN вне форума  
Непрочитано 09.01.2008, 14:19   #207
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от DmitrijAN
То, о чем твердили, но многие не верили, свершилось. Совершенно «внезапно» и одновременно независимые и зависимые лаборатории разных стран мира, включая Россию, объявили о создании промышленного работающего образца аккумулятора большой мощности для мобильных устройств. По весу, габаритам он значительно меньше существующих аналогов. От 1 зарядки современный мобильник способен работать больше 3-х недель. Зарядка до 2-х минут. В продажу поступит уже в течение 3-4-х месяцев, включая Россию. Выдерживает пока 200 циклов, однако, для обычных современных мобильников это более 15 лет работы. Сделан на основе литиевых компонентов. По структуре аналогичен обычным ионисторам, но с диэлектриком на основе магнитных материалов. Зарядка заключается в намагничивании диэлектрика.
Спасибо участникам данного проекта, которые часто не многословно, но так или иначе способствовали этому делу.
ССЫЛКУ!
makakus вне форума  
Непрочитано 10.01.2008, 01:41   #208
NemoCut32
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
NemoCut32 на пути к лучшему
По умолчанию

И хде Ищем "Аккумулятор большой мощности"
Что получили смотрите сами.

Вот на Поиск "СуперАккумулятор" кое-что находится (Внимание! Фильтруйте перепечатки и вольные пересказы). И что-же это... Toshiba Так если посмотреть поиском дальше (конкретно по их СУПЕРаккумуляторам), так они анонсировали их ещё три года назад! К тому-же они не ориентируются на мобильники - их сектор ПРОМЫШЛЕННЫЕ аккумуляторы, значит жутко дорогие и тяжёлые. Вообщем изучите тему сами.
А к DmitrijAN вопрос остаётся открытым: ССЫЛКУ!

По поводу колебательных контуров я понял. Можно считать и так, но с точки зрения радиотехники - сопротивления, контура и т.д. Здесь я соглашусь с o-dima. НО. Вы читали первый мой пост с вопросом? Ваш ответ так и не объясняет физической сути процесса (кстати которую непонирмают и муссируют разного рода "теслюки" и "торсионщички" - известные изобретатели ВД, слов для них других сложно придумать). Может я непонятно выразился, но я имел ввиду, как тоненький проводок, на площадь которого не попадает и мизерной доли излучения (даже без учёта дифракции волн) от радиостанции, "вдруг" (при подключении коллебательного контура) начинает давать вполне ощутимую мощность в некотором частотном спектре? Почему диполь из металических сеток размером 1м x 1м принимает почти так-же как и два провода сечением 0.00033 м.? Почему тогда используют антенны из проводов а не "заградительных сетей"?
Просто по моему мнению этот пример ярко демонстрирует необходимость хотябы качественного изучения классической физики (я просто не говорю о формулах электродинамики Максвела), перед тем как изобретать ВД. Я просто где-то видел такую теорию (возможно ею заблуждался сам Тесла), что вот есть передатчик создающий офигенное поле (например P=10кВт), теперь на контурах поставим 100 лампочек по 10 Вт - ярко светют! За ними ещё один ряд 100 шт. - тоже будут светить, при этом яркость первых не уменьшится. За вторым рядом третьий и т.д. и якобы баланс выделенной мощности будет положительный ›1. Кстати сам Тесла проводил такие исследования со своим "передатчиком" (да, да именно передатчиком - катушкой Тесла), там он лампочки даже без контура в землю вставлял и они светились. Я уважаю Николу Тесла, но он был великим экспериментатором и его уже нет в живых, в его распоряжении небыло такого математического и физического аппарата который есть у нас, да и бог знает, чего он там знал и без этого. Поэтому ненадо привратно истолковывать его высказывания, окружать их мистическим ореолом и спекулировать на этом. Вообщем примерно это я и хотел высказать, задав свой вопрос. Учите физику и вдумывайтесь в суть происходящих явлений!
Извините за корявость - дико устал (первый день после выходных). Всем наилучших пожеланий!
NemoCut32 вне форума  
Непрочитано 10.01.2008, 10:21   #209
genial
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
genial на пути к лучшему
По умолчанию

Если не изменяет память,сообщение о таких аккумуляторах было в "Радиохобби" №5 (или №4).Под рукой журналов нет,они дома.Если надо уточню.
Там действительно упоминаются похожие параметры,но все подается в стиле рекламы,а не технической сути.
genial вне форума  
Непрочитано 11.01.2008, 14:52   #210
DmitrijAN
Частый гость
 
Регистрация: 25.10.2006
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
DmitrijAN на пути к лучшему
По умолчанию

Вообще-то прошло по новостям перед самым НГ. Думается, что ни ссылок, ни информации в сеть выложено не будет до момента поступления на прилавки ввиду большого обилия аккумуляторов старого вида. Производители не дураки же? Впрочем я никого не собираюсь убеждать. Я их видел, про них рассказал. А далее...
DmitrijAN вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наш коллега в беде! andr1791 Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 29.05.2009 08:48
Приглашаем посетить наш стенд на выставке ЭкспоЭлектоника Yuri_Potapoff Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 30.03.2009 10:55
настенные газовые котлы. наш ответ чемберлену dmitriy_kuznecov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 15 20.04.2008 23:59
прошу поделиться схемой на трансивер "ЭФИР" malahov1956KO Поиск схем. Делимся схемами 0 09.06.2007 02:19
Мир процессоров DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 14.01.2005 01:06


Часовой пояс GMT +4, время: 17:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot