Реле поворотов для Jawa 350/634

breaker1313 · 05.02.2012, 21:32

всем привет.
в общем у меня таккая проблема, я надумал сделать реле поворотов для своего мотоцикла, так как штатное на мой взгляд устарело морально, да ещё и нормальной работы я от него добиться не могу...тут можно было бы долго писать что к чему, говорить о том или ином решении, это всё не важно путь я выбрал и по нему буду идти,а именно это применение МК. Так как есть доступ к PICkit2 то ясен пень МК будет PIC. Программу я буду писать с помощью flowcode.

До идеи с МК я долго мучался с одной схемкой на 555, чего хотел от неё не получил ,с течением времени научился МК программировать и от 555 и других простячковых решений решил отказаться.Кстати на 555 была возможность регулировки паузы и импульса, мне это понравилось, естетственно я эту функцию решил перенести на новое устройство. вопрос решитсья программно.

далее я подумал, что только ради регулировки паузы и импульса использовать МК это как то унизительно для МК. решил что лучше чем пользователи не определят что ежё нужно впихнуть, какие решения применить. и тут можно сказать моя главная ошибка и головная боль. я полез на сайт jawaold.su где попросил помощи. идей подали много и очень интересных на мой взгляд. но когда дошло дело до ну давайте схему рисовать и технические решения внедрять, пошла полная ЖО*А!!! критиковать там любят все, происишь подбрасывать решения, ноль, только критика. дошло до того что у них нормальный режим работы свинцово кислотнго АКБ до 1,8 вольт доходит. ты им говришь что 10-20 таких разрядов и половина срока службы как ни бывало, они в крайности кидаются, мол а если случиться чего, при этом конструктивные решения как для ракеты на марс. работоспособность реле от 4 до 10 вольт.

вот первая страница:http://www.forum.jawaold.su/viewtopi...er=asc&start=0

если в двух словах, то пару страниц они стебались( я там броское название теме дал, ну с кем не бывает), потом посыпали нормальные предложения и пожелания, а потом (на мой взгляд ) и вовсе бред, они уже на последних страницах сами с собой про транзисторы разговаривают, диапазон рабочих напряжений от 4,5 до 16 расширили, и это на 6 вольтовом мотоцикле))))

наконец к сути:
они там дело говорят и я неправ и веду себя не одекватно, или ребятки там реально с головой не дружат?

вот давайте начнём с 2-х вопросов:
1) какой всё же принять адекватный диапазон работы реле.
2) о том как правильно запитать МК на мотоцикле, так что бы его не убило

моё мнение таково:
1) минимальное напряжение возможно при отказе генератора, и будет обусловленно зарядом АКБ. Так как использование АКБ с зарядом менее (примерно) 6 вольт связанно с большим риском его выхода из строя, считаю это напряжение минимально возможным. в придачу сомневаюсь в одекватности работы системы зажигания при таком напряжении, а следовательно если ты не едешь, то и на поворотники тебе уже наплевать,+ если ты ещё и едешь, то нагружать и без того в хлам разряженный АКБ врятли разумно.
что касается максимального напряжения, тут у меня тоже всё от АКБ пляшет. пусть максимальное напряжение зарядки АКБ будет 7,4 вольта (хотя мне больше цифра 7,2 нравитсья) оно же максимально возможное напряжение в бортовой сети, так как гробить АКБ перезарядом тоже идиотизм.

может я чего то не понимаю? зачем тут верхний запас в 10 вольт и нижний в 4,5??
они там ещё от помех "конденсаторную батарею предлогают" паралельно питанию в 10000 мкФ.
где истина?

заранее всем спаасибо. сори что так много текста)

dosikus · 05.02.2012, 21:45

Сообщение от breaker1313

1) какой всё же принять адекватный диапазон работы реле.
2) о том как правильно запитать МК на мотоцикле, так что бы его не убило

Сразу же - что бы не убило что катушку или контакты ?
Контакты убьет не напряжение а ток .
Если вы так боитесь за реле, поставьте вместо него нижний ключ.
А так по току обмотки подбираете стабилизатор . Ибо то что мк жрет не в счет.
Общую защиту- супрессор. Посмотрите как на автомагнитолах сделано.
Ну это если паранойя.
А так и параметрического стабилизатора хватит - на питание и мк и реле.
Броски и всплески гарантированы на устройствах со стартерами.
У вас все проще.
Вот только мк не слишком ли круто ? Разве только для само развития.

Я давно убеждаюсь , что форумы авто/мото электриков аналогия аудиофилам.
Электрики недоучки.
Что то где то слышали , но что точно не помнят . Отсюда и темы срачи...

Easyrider83 · 05.02.2012, 22:08

Обязательно примените кварцевый резонатор и внешний watchdog. Обязательно так же ввести проверку контрольной суммы флеша и еепрома. Иначе моргать будет, но не надежно.

dosikus · 05.02.2012, 22:10

Easyrider83, А смайлы где ????

VladimirIvan · 05.02.2012, 22:21

Купите в магазине реле с китайского мокика.

omercury · 06.02.2012, 00:12

Сообщение от dosikus

Easyrider83, А смайлы где ????

Какие сайлы?
Он серьёзен.
Ещё бы? Easyrider же.

Тем более, что помехи будут безумные.
Про ёмкости правильно говорят, только одними ёмкостями тут не обойтись. Нужен дроссель хороший. Тогда и ёмкости поскромнее будут.
Питать "моск" устройства лучше всего с клемм аккумулятора - он будет съедать большинство помех. МК желателен в исполнении automotive.

А вообще для данного применения изгаляетесь Вы...

Тут чем дубовей - тем надёжнее.

Sembar · 06.02.2012, 00:27

В один прекрасный момент и у меня китайское реле поворотов сдохло.
Крайне лаконичное решение нашёл не сразу.
Но нашёл. Всё до безобразия гениально.

Главный фокус - VD1 моргающий.
Спаял и доволен.
Сейчас правда не припомню, но возможно потребуется R1 и VD1
местами поменять.

Sanyo · 06.02.2012, 11:04

Sembar, я ленивый, но до такой степени - респект!!

Sembar · 06.02.2012, 13:07

Та я-то чё? Это оппозитчики - суровые товарищи.
Я просто скопипастил отсюда.

breaker1313 · 06.02.2012, 17:24

dosikus, я наверное вас не правильно понял, я покуда говорил только про питание для МК.
какие контакты и какую катушку? вы про реле регулятор?
что за нижний ключ, и куда стабилизатор

в качестве супрессора как раз были идеи ставить параметрический стабилизатор, но как только я им сказал мол: окей, хорошая идея, какой надо ставить?
понеслась, они страницу обсуждали надо резистор или предохранитель ставить, я спрашивал а можно поставить и то и другое, ответ не услышал. кстати можно? имеет смысл?
далее не услышал я от них и того, какой же стабилитрон нужно ставить, ни параметров напряжения, ни мощности. опять же, нах его на 10 вольт рассчитывать, если 8 вольт это уже анамалия.

Цитата:

Броски и всплески гарантированы на устройствах со стартерами.
У вас все проще.

я то хз, а вот ребята предложили всё как для ракеты делать)
а вообще разве катушки зажигания помех не дают?

Цитата:

Вот только мк не слишком ли круто ? Разве только для само развития.

не слишком, так как там будет:
1)10% горение поворотников при включенных габаритах( по моему интересно, говорят так счас делают на всех современных мотоциклах)
2)регулируемые длинна паузы и импульса(просто хочу и всё)
3)хочу реализовать аварийную сигнализацию, и наверное без применения дополнительных кнопочек, например быстрым определённым включением поворотников: лево, лево , право, лево ,лево право, право, право(зафиксировать)- и аварийка включилась. случайное включение исключено и пионерского тюнинга в виде тумблера не надо.
4) если будут лампочки на светодиодах можно добавить опцию плавного включения и выклчения аля "лампы накаливания", некоторым не хватает винтажности.

Цитата:

Я давно убеждаюсь , что форумы авто/мото электриков аналогия аудиофилам.
Электрики недоучки.
Что то где то слышали , но что точно не помнят . Отсюда и темы срачи...

я хотел что бы ещё кому то была польза от моих идей, но вместо этого получил 8 страниц рассуждений, весёлые они.

вернёмся к питанию МК.покуда про супрессор искал, вот что нашёл:
http://radio-hobby.org/news/article.php?storyid=445
имеет смысл? или хватит обычного 78М05 параметрического стабилизатора и пару кондёров ?