Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
27.09.2016, 19:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по ОУ
Всем привет. Делал на работу индикатор сдвига фаз, в схеме есть ОУ lm324n и два ОУ не использованы. Попробовал на них замкнуть входа, результаты такие:
Напряжение питания 0-5в.
1-й ОУ на выходе показал напряжение от 0,32 до 1,02 (измерял мультиметром - показания прыгают)
2-й ОУ от 3,98 до 4,2.
Оба ОУ при разомкнутых выводах показывают 0,04 вольт.
Дело в том, что на результаты может влиять наводка от МК, который стоит рядом, а ОУ формирует сигналы для него. В режиме ожидания на светодиоды идет сигнал. типа бегущая волна. Поэтому чистоту эксперимента не гарантирую.
|
|
|
|
27.09.2016, 21:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по ОУ
Сообщение от ForcePoint
|
можно внутренней схеме предсказать
|
А можно и без внутренней .
Поездка на службу перенеслась на четверг, так что поверка теории немного откладывается .
А как среагируют домашние, в случае проигрыша:
Сообщение от akegor
|
Неделю!!! Буду молчать.
|
?
Вспомнят о гестапо и партизане?
|
|
|
|
27.09.2016, 21:27
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,056
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,889 раз(а) в 5,963 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по ОУ
Сообщение от avp94
|
А как среагируют домашние
|
Никак. Я про Казус сказал. Гавкать не буду.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
27.09.2016, 23:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по ОУ
Сообщение от akegor
|
А вот и схема. Правда, с землей, но на это можно не обратить внимания и измерить выход относительно минуса. Будет половина от минуса до плюса.
|
Сообщение от akegor
|
Попробуйте.
Ноль. При равенстве питаний.
"Делайте ваши ставки, господа!"(с)
|
Сообщение от akegor
|
Неделю!!! Буду молчать.
|
Фторнег.
Время пошло!
LM358 питание однополярное, слева пины 4-8, справа пины 4-1.
Ну и чтоб веры мультикам было больше, те же + светик (+1к) на 1-8.
Будет скучновато.
|
|
|
Сказали "Спасибо" omercury
|
|
|
28.09.2016, 01:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,017
Сказал спасибо: 3,025
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Практика - критерий истины. Дубль два.
Сим торжественно утверждаю епитимью, принятую akegor'ом.
Условия: - Питание - 12 вольт от компа.
- В "минусовой" вывод питания (далее V-) включен резистор для контроля тока на 100 Ом, ОУ зашунтирован конденсатором в 47 мкФ.
- Имеется точка "полпитания" (делитель из резисторов на 27 кОм между V+ и V-).
- Измерения проводятся относительно V-.
LM2904 (биполярный вход p-n-p, счетверённая версия LM358, промышленное исполнение, 3 остальных ОУ включены повторителями, их неинвертирующие входы - на V-): - Выходное напряжение в оговоренной схеме испытаний (закороченные входы) - менее 1 мВ вне зависимости от включения входов (висят, V+, полпитания или V-). На фото - входы висят.
- Ток потребления - 845..855 мкА практически вне зависимости от включения входов.
К157УД2 (биполярный вход p-n-p, оставшийся ОУ включен повторителем, его неинвертирующий вход - на V-, Upd №2 корректирующие ёмкости - 30 пФ): - Выходное напряжение - 11 В вне зависимости от включения входов (висят, V+, полпитания или V-). На фото - входы висят.
- Ток потребления - 1,56 мА практически вне зависимости от включения входов.
Токоизмерительный резистор был запроектирован для этого ОУ, т.к. по схеме с явными ошибками в Радиоежегоднике за 1986 год не смог решить - не вылетит-ли он в "сквозняк" на выходе при оборванных входах.
Upd №1 Исправил этот абзац после обнаружения ошибки в монтаже. Новое фото по TL072.
TL072 от TI (p-канальный JFET вход, оставшийся ОУ включен повторителем, его неинвертирующий вход - на полпитания): - Выходное напряжение:
- 11,3 В при входах на полпитания (на фото) или V-.
- 11 В со входами на V+ (синфазное до V+ тоже не гарантируется - написано как "типовое - до V+").
- Нестабильно от 5,5 В и выше при висящих входах.
- Ток потребления:
- 2,9 мА при входах на V- (перегрузка входной дифпары синфазным напряжением) или полпитания.
- 3,5 мА со входами на V+.
- Нестабильно в районе 3,3 мА при висящих входах.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 28.09.2016 в 02:23.
|
|
|
|
28.09.2016, 07:10
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,056
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,889 раз(а) в 5,963 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по ОУ
"Ну Вы, блин, даете!.."(с)
Доберусь на работу...
ПС. Дошли руки. Сыплю пепел по голове. Не совсем прав.
Проверяю работоспособность перемыканием входов в схеме. Все прекрасно.
Но вот отдельно взятый, без ничего кроме питания и перемычки на входах, действительно рисует, что хочет. Причина проста (Это потому, что у него нет велосипеда!(с)) - достаточно гдлянуть на схему. Базы в воздухе. Ну или затворы. Дальше можно и не вспоминать смещения и прочую хрень.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 28.09.2016 в 13:51.
|
|
|
|
28.09.2016, 19:18
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по ОУ
Сообщение от akegor
|
"Ну Вы, блин, даете!.."(с)
Доберусь на работу...
ПС. Дошли руки. Сыплю пепел по голове. Не совсем прав.
Проверяю работоспособность перемыканием входов в схеме. Все прекрасно.
Но вот отдельно взятый, без ничего кроме питания и перемычки на входах, действительно рисует, что хочет. Причина проста (Это потому, что у него нет велосипеда!(с)) - достаточно гдлянуть на схему. Базы в воздухе. Ну или затворы. Дальше можно и не вспоминать смещения и прочую хрень.
|
В начале 90-х я делал себе инкубатор на микросхемах К140уд6. Так вот в регуляторе был компаратор без обратной связи. В общем ОУ был включен в трехплечий мост,синфазное напряжение примерно 0,7в. И я пробовал выгнать 0 на выходе балансировкой микросхемы. Питание было +/-12 вольт. И ничего не получилось. Чуть дыхнешь на сопротивление то в плюс, то в минус уходит прямо в насыщение. Я на это дело и "плюнул". Он и так работает без ремонтов и глюков. До сих пор.
Последний раз редактировалось МВА; 28.09.2016 в 19:21.
|
|
|
|
28.09.2016, 20:14
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,056
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,889 раз(а) в 5,963 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по ОУ
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
28.09.2016, 20:20
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по ОУ
Сообщение от akegor
|
Пардоньте за ехидный вопрос. А чего Вы ожидали от КОМПАРАТОРА ?
|
В качестве компаратора операционный усилитель без обратной связи K140УД6. Специальные ОУ для компараторов используют положительную обратную связь и имеют выход с открытым коллектором.
Сообщение от МВА
|
В начале 90-х я делал себе инкубатор на микросхемах К140уд6
|
Последний раз редактировалось МВА; 28.09.2016 в 20:25.
|
|
|
|
28.09.2016, 20:52
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,056
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,889 раз(а) в 5,963 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по ОУ
Сообщение от МВА
|
имеют выход с открытым коллектором
|
Это принципиально?
Сообщение от МВА
|
используют положительную обратную связь
|
Кто мешал?
А вообще-то, ОУ честно работал компаратором. Классический вариант без гистерезиса. Чисто математически - или больше, или нет.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:40.
|
|