Переделка шуруповерта под литий, практические вопросы

[eugin_b]

Хотел бы задать вопрос специалистам, которые перебирают сборки аккумуляторные. В моей LI-ION сборке стоят 20шт. Samsung INR18650-15Q. Часть элементов дохлые. Ту же самую модель аккумулятора я найти не могу. Можно найти схожий по параметрам, но другого производителя. Имеет ли смысл заменять часть элементов и тем самым восстановить работоспособность аккумулятора. Или лучше разобрать сборку на более мелкие аккумуляторы (для шуруповерта) а данную сборку собрать уже из новых?

[eugin_b]

Вы не с Остера пример берете?
Проверено практикой - прямой путь в помойку через несколько циклов.

Поясню. Одна банка просела, шурик еще дышит, и, вроде бы, неплохо. ... Банка уже начала обретать обратную полярность, а движок еще резвый. ... Просел. Заряжаем, как предлагаете, наобум. Три банки уже перенатоптаны, одна недотоптана, напряжение заряда дошло до порога. Опять крутим шурика. ... Результат?

Насчет балансировки. Ваш сценарий не работает. Недавно достал с помойки дохлый аккумулятор Li-Ion 36v 3ah от HILTI инструмента. Условно дохлый. Перфоратор с ним не работает. Я его разобрал. Там внутри реализована схема с балансировкой и защитой. Откинул балансировочные провода и вуаля - акк заработал. Зажглись дополнительные огоньки на индикаторе заряда. Проверил аккумуляторы. Схема 10s2p. Из 20 аккумуляторов, 1-на сборка из 2-х аккумуляторов дохлая. Остальные акки, как новенькие. В данном случае балансир не помог, а только усугубил ситуацию. Суть следующая. Если в вашей схеме порылась собака (оказался некачественный аккумулятор, а вы описали именно эту ситуацию), то балансир не поможет.

Да. и вот еще. В аккумуляторе Bosh Li-Ion 36v премиум класса (используется в синих инструментах профессиональной серии) по результатам разборки - балансировка не предусмотрена разработчиком.

[S@d0vNIK]

В аккумуляторе Bosh Li-Ion 36v премиум класса (используется в синих инструментах профессиональной серии) по результатам разборки - балансировка не предусмотрена разработчиком.

- тем же самым и макитка грешит, по-крайней мере на 14.4 вольтовых акках.

[Unknown]

...1-на сборка из 2-х аккумуляторов дохлая. Остальные акки, как новенькие. В данном случае балансир не помог, а только усугубил ситуацию.

Да Вы что? Вот разработчики лохи...

А как они сдохли, в обрыв или КЗ?
Вы не пробовали промоделировать эти ситуации при неоднократных циклах заряда-разряда? Всё хорошо?

Да. и вот еще. В аккумуляторе Bosh Li-Ion 36v премиум класса (используется в синих инструментах профессиональной серии) по результатам разборки - балансировка не предусмотрена разработчиком.

Как говорится, "фото в студию!", нам очень интересно!

[S@d0vNIK]

Макита BL1415 14.4V

[Unknown]

Интересное решение, я с таким не сталкивался (хотя я много чего не видел)!

Т.е. сборка поделена на 2+2, это уже гораздо менее требовательная к балансировке конструкция, чем 4 последовательно соединённых.

Во-вторых, мы имеем две идентичные цепочки из 2 АК каждая, находящиеся в одинаковых условиях по току. Наличие МК на плате говорит о каких-то интеллектуальных возможностях и функциях платы. Т.е. МК выполняет балансировку двух цепочек и отключение АКБ от заряда/разряда в критических случаях.

Жаль, не видно, что на нижней плате.
Если там тоже нет мощных МОСФЕТ, то становится понятно, для чего служит желтый разъем - для управления зарядником и (возможно) шуруповёртом.

Если бы АКБ была на 12В, я бы ещё предположил феррум-фосфатные АКБ. Но у них 14,4 будет максимальное, а номинальное 12,6В...

Впрочем, что мы знаем об АКБ? Известны на открытом рынке типы сильноточных NMC (INR.. ) и A123 (LiFePO4). А производителям могут быть доступны и другие, малоизвестные технологии...

[S@d0vNIK]

- к сожалению, фото нижней стороны платы нет, - акк был не мой. Насчёт мощных мосфетов вряд ли, - помню, что там мелкая рассыпуха в основном была, - резюки, кондёры.
А с чего Вы решили, что там балансировка? Возможно ведь это просто контроль от перезаряда/переразряда? Это, так сказать, "брендовая" схема искусственного старения банок!
кстати, сами банки неплохие стояли - sony us18650vt

[eugin_b]

А как они сдохли, в обрыв или КЗ?
Вы не пробовали промоделировать эти ситуации при неоднократных циклах заряда-разряда? Всё хорошо?

Если акк тащит инструмент, то значит КЗ

Насчет промоделировать, то не получится. imax не расчитан на такое количество, а стандартное зарядное не заряжает, если не подключена плата внутри акка. А плата саботирует зарядку при отключенной балансировке, а если ее включить, то вообще отключает акк, делая видимость мертвого акка. Да и что должно дать моделирование? Сейчас с помощью imax тестирую ячейки по отдельности, вычисляю остаточную емкость элементов циклом разряда/заряда.

Как говорится, "фото в студию!", нам очень интересно!

я это выяснил на основе видео с разборки этого акка. Сейчас в процессе его покупки. Если он окажется у меня, то сделаю фото. Получается очень недорогой аккумулятор. Хочу его прикрутить к hilti перфоратору...

[Sanyo]

то вообще отключает акк, делая видимость мертвого акка

Думаю, что вы забыли о "фишках" многих производителей, где плата ещё имеет память, где отмечается количество циклов, и по истечение лимита, даже замена банок не оживит батарею, чтоб покупали конкретно оригинал по цене половины инструмента.

[eugin_b]

Думаю, что вы забыли о "фишках" многих производителей, где плата ещё имеет память, где отмечается количество циклов, и по истечение лимита, даже замена банок не оживит батарею, чтоб покупали конкретно оригинал по цене половины инструмента.

если бы со сборкой все было бы в порядке, то я бы в это поверил... но в сборке одна ячейка мертвая, поэтому такая логика оправдана. Общее напряжение на аккумуляторе, из-за нерабочей ячейки просаживается всего-лишь на 3в, поэтому "собаку" можно и не заметить. Схема не отключает аккумулятор. А если присоединить балансировочные провода, то схема способна выявить дохлую ячейку и среагировать на нее, запретив использовать аккумулятор.