Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 26.10.2016, 02:00  
Mike121234
Вид на жительство
 
Аватар для Mike121234
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
Mike121234 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по включению инструментального усилителя

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Без комментариев.

Условия измерений какие были? Где общий осциллографа, земли через резистор или соединены? Предлагаю померить с закрытыми входами и на развёртках 50..150 и 1..3 мкс на клетку.
А изначально - я предлагал посмотреть, что делается между "землями".
Общий осциллографа на земле INA (GND (см. самую первую схему)).
Измерения были сделаны с разомкнутым ключом (оба резистора подпаяны).

Между землями....
Условия измерения?
Вам тестером или осциллографом померить?
Реклама:
Mike121234 вне форума  
Непрочитано 26.10.2016, 13:19  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,797
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по включению инструментального усилителя

Сообщение от Mike121234 Посмотреть сообщение
Дефет INA - едва ли.... Проверил на 5-ти устройствах - одно и тоже. Причем INA из разных партий. Одна вообще халявный образец от TI
Вот, ещё и воспроизводимость хорошая. Значет не микруха.

Сообщение от Mike121234 Посмотреть сообщение
Между землями....
Условия измерения? Вам тестером или осциллографом померить?
Так-же: с разомкнутым ключом, закрытыми входами осциллографа и на развёртках 50..150 и 1..3 мкс на клетку.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 26.10.2016, 13:53  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по включению инструментального усилителя

Сообщение от Mike121234 Посмотреть сообщение
Вам тестером или осциллографом померить?
Вольтметром и осциллографом .
Но сначала:
- имитаторы своих датчиков запитать от батареек
- осциллограф включить через развязывающий трансформатор
- не забыть фильтрующие конденсаторы на ножки питания ОУ
P.S. И фотку платки, для визуальной проверки на предмет грязи и утечек .

Последний раз редактировалось avp94; 26.10.2016 в 13:59.
avp94 вне форума  
Непрочитано 26.10.2016, 18:10  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,420
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по включению инструментального усилителя

Сообщение от Mike121234 Посмотреть сообщение
Вам тестером или осциллографом померить?
ForcePoint и вот avp94 предлагает Вам выяснить, если INA в порядке - откуда появилось синфазное +3,7В в вашей схеме,
Цитата:
Но сначала:
- имитаторы своих датчиков запитать от батареек
- осциллограф включить через развязывающий трансформатор
- не забыть фильтрующие конденсаторы на ножки питания ОУ
P.S. И фотку платки, для визуальной проверки на предмет грязи и утечек .
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 26.10.2016 в 18:13.
genao вне форума  
Непрочитано 27.10.2016, 18:19  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,420
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по включению инструментального усилителя

Насчет
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
проверки на предмет грязи и утечек
Цепляем на вход только 100 Ом, резисторы 1МОм запаяны. Провода имитатора датчика от резистора 100 Ом отсоединены. Смотрим на 1 и 8 напряжение. Если оно выше 5мВ, то грязь имеется, или входа INA дефектные. Если нет, то касаемся общим проводом включенного имитатора вывода резистора 100 Ом. Если появляется напряжение, то есть утечка между источником питания и имитатором.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 11.11.2016, 21:48  
Mike121234
Вид на жительство
 
Аватар для Mike121234
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
Mike121234 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по включению инструментального усилителя

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Насчет
Цепляем на вход только 100 Ом, резисторы 1МОм запаяны. Провода имитатора датчика от резистора 100 Ом отсоединены. Смотрим на 1 и 8 напряжение. Если оно выше 5мВ, то грязь имеется, или входа INA дефектные. Если нет, то касаемся общим проводом включенного имитатора вывода резистора 100 Ом. Если появляется напряжение, то есть утечка между источником питания и имитатором.
Извиняюсь, уезжал.
Померил на 1-й ноге V =-780мкВ
Померил на 2-й ноге V =+26мкВ


Касаемся 100 Ом общим

Померил на 1-й ноге V =-310мкВ
Померил на 2-й ноге V =0мкВ

Но бог с ним.
Давайте определимся что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ.

Подключил вот по такой схеме.
Только у меня INA115
И резистор для к ус 1.5kOm (Т.е. усиление 34,(3))
И питание двухполярное (+- 12В)

Длина провода до шунта метров 10 (специально взял подлиннее для опыта). Правда экранированный, но экран ни к чему не подключен.
Теперь другая беда - показания плавают.
Вероятно наводка.
Плавают показания по выходу на 4 мВ (абсолютная величина)

И занижает.
Должно быть на выходе INA115 594мВ (при 16.9 мВ на входе)
Реально 562 мВ
Т.е. реальные показания меньше на 32мВ

Показания чуть выше расчетных из за смещения на REF.

Но вот что интересно...
Подключаюсь осциллографом на землю (возле INA115), земляным проводом и о чудо! Показания становятся просто сказочными.
Стоят как лом и соответствуют расчетным.

А вот если встать землей осциллографа на "дальнем конце", т.е. на шлейфе, (за 10 м от INA115) то такого эффекта не наблюдается.

Все это делал дома, т.е. вокруг 50Гц.

На реальном объекте картина вообще плачевная...
Там правда частота генератора (до выпрямления, я измеряю выпрямленное) плавает от 360 до 2290 об/мин. показания почему то в 1.5 раза меньше....
Конечно перепроверю - поставлю платы которые точно проверил, но почему показания уменьшились даже дома?
Может быть витую пару взять?

На всякий случай, с чем дело имеется. Схема во вложении.
Нас интересует правый верхний квадрант.
Посередине слева - двигатель (катушки 1С1...1С3 и 2С1...2С3) Там же диоды. Шунт наш Ш1. (Он выше и правее двигателя).

Все измерял тестером.

Осциллографом не померить.
Картина сразу хорошей становится...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 116p2.png
Просмотров: 0
Размер:	9.3 Кб
ID:	105092  
Вложения:
Тип файла: rar 2ТЭ116. сил. и цу. ЭТТ 06.92.rar (275.9 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Mike121234; 12.11.2016 в 11:32.
Mike121234 вне форума  
Непрочитано 12.11.2016, 11:31  
Mike121234
Вид на жительство
 
Аватар для Mike121234
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
Mike121234 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по включению инструментального усилителя

И вот что еще заметил.
Взял витую пару 2 м (больше не нашел).
Соединил 3 пары последовательно синию на дальнем конце с желтой, потом желтую с зеленой (на ближнем конце) (Т.е. получилось 6 м. ). Коричневый объединил (с полосой и без), добавил еще немного длины другим проводом и соединил между REF и шунтом "-".
Занижает показания, но дрейф показаний вроде норм.

А вот если провод между REF и "-" шунта сделать потолще (параллелил более толстым), то показания занижаются много меньше.
В самом лучшем случае соединяем REF и "-" шунта на прямую (0 Ом) показания отличные).

Никаких резисторов не стоит, т.е. входы INA115 ни к чему не подтянуты.

Последний раз редактировалось Mike121234; 12.11.2016 в 11:39.
Mike121234 вне форума  
Непрочитано 12.11.2016, 16:31  
Mike121234
Вид на жительство
 
Аватар для Mike121234
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
Mike121234 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по включению инструментального усилителя

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
На 1 и 8 ногах выходов буферных усилителей INA не мерили напряжение? И наличие ВЧ шлейфов на них не смотрели осциллографом? Особенно выше 50кГц?
Черт возьми Вы были правы.
Поставил RC фильтры по входу и как будто все решилось.
У AD есть про это в доке на AD620.
Вложения:
Тип файла: pdf Analog_Devices-AD620SQ_883B-datasheet.pdf (1,004.9 Кб, 0 просмотров)
Mike121234 вне форума  
Непрочитано 12.11.2016, 17:31  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,797
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по включению инструментального усилителя

Ещё-бы актуальную на данный момент схему и с привязкой к схеме тепловоза...
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 18.02.2017, 15:33  
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,389 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по включению инструментального усилителя

...извиняюсь, сообщение не по теме...
ForcePoint...я получил извещение о вашем личном сообщении для меня, но я не могу зайти в свой кабинет(отказано в доступе !!!) и просмотреть его...ежели тема актуальна пишите на vlad3156(гав)mail.ru..
__________________
С уважением Vlad
vlad3156 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по мостовому включению УНЧ criemper Аудиотехника 2 15.11.2010 14:19
Выходное сопротивление инструментального усилителя IZEVS Делимся опытом 2 26.01.2010 14:54
Помогите с Инструментального Усилителя Pavel_Q Электроника - это просто 32 06.06.2009 13:44
Зачем нужен антенный усилитель? vouk Видеотехника 55 13.10.2007 19:59
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 00:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot