Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
21.11.2017, 13:31
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Севастополь
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 226
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы
Ну хорошо. Тогда взять отвод от нижних витков высоковольтной вторички.
|
|
|
|
21.11.2017, 15:58
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,703
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,070 сообщении(ях)
|
Re: Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы
Сообщение от vadimzilin64
|
Ну хорошо. Тогда взять отвод от нижних витков высоковольтной вторички.
|
напряжение на обмотках зависит от нагрузки, тем более в импульсном приборе - возвращения к п.1.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
21.11.2017, 16:40
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы
Для достаточно достоверных показаний сделать измерительную обмотку, добавить измерение тока, напряжения и их формы в цепь первичной обмотки, встроить измеритель поля. Вывод сигнала в оптику. По совокупности измерений судить о параметрах. Если откалибровать, то можно даже использовать для количественной оценки.
Единственная сложность - разработка всего этого с учётом всего набора проблем из-за хорошей частоты, высокого напряжения и высокой напряжённости поля в месте измерения.
Так вообще-то измеряют эти параметры в лабораторных установках с трансформаторами Теслы.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
22.11.2017, 15:45
|
|
Прохожий
Регистрация: 19.11.2017
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы
Собственно, предыстория такая. Досталась мне эта штуковина в наследство. Сделана в 80-х. Металлический ящик. Сверху медная иголка, изолированная от корпуса через фторопласт, на которой горит разряд.
Разряд, я так понимаю, это емкостной ток между иголкой и металлическим корпусом.
Если приближать к игле карандаш, то разряд полностью притягивается на графит синим шнуром. Если поднести отвертку (и проч металлические предметы), то генерация срывается и "тесла" перестает работать. Убираю отвертку - начинает работать снова.
Одел резиновые перчатки, вскрыл. Внутри триод Г-881 (т.е. напряжение там не больше 1200 вольт по паспорту), последовательный колебательный контур из высоковольтного дискового конденсатора и катушки, намотанной на фторопластовую пластину. Есть дроссель по питанию.
Система управления сеткой в виде набора конденсаторов и потенциометров. Вращением ручек можно менять форму разряда - от спокойного коронного факела до трескучих синих веток, расползающихся шарообразно как в светильнике "плазменный шар".
Не понимаю, как работает эта "система управления". Похожа на обычный гридлик с переменными резистором и конденсатором. Частота колебательного контура должна же оставаться одинаковой (навскидку 3 МГц по емкости конденсатора и катушки), получается идут пачки импульсов и "система управления" управляет именно ими.
Собственно, как все это обмерить. Хочется посмотреть, что за сигналы там творятся.
Подсоединять делитель 1:1000 прямо к игле наверное не очень хорошая идея, можно нарушить режим работы установки. Тем более такого делителя у меня нет (можно попробовать три 1:10 последовательно).
Еще. Можно ли померить осциллографом напряжение между сеткой и корпусом (оно же не должно быть большим, по идее ничего страшного осциллографу не будет).
Бывают ли подобные схемы или это нечто оригинальное? Куда хотя бы начинать копать?
|
|
|
|
23.11.2017, 03:14
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы
Добавить в катушку на выходе один виток между ее витками и вывести его наружу. Там делать измерения. Сделать свой делитель в цепи измерения из расчёта 1:100 и 1:10.
PS готовых рекомендаций дать тут нельзя - только эксперименты. Ну и желательно высокоомными и высоковольтными сопротивлениями с низкой индуктивностью запастись для делителей. Выход лучше делать не с краю, а от середины делителя. Питание всего измерительного от батарей/аккумуляторов/автономных преобразователей, в крайнем случае развязывающий трансформатор. Смотреть схемы заземления для высоковольтной техники и использовать их обязательно. Обязательно предусмотреть цепь для снятия заряда (простейший вариант - высокоомное сопротивление на землю).
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 23.11.2017 в 06:33.
|
|
|
|
23.11.2017, 07:28
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы
Какая-то хня а не Тесла. Трансформатор-то где?
|
|
|
|
23.11.2017, 13:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 2,471
Сказал спасибо: 1,353
Сказали Спасибо 1,989 раз(а) в 863 сообщении(ях)
|
Re: Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы
Сообщение от индюк
|
в высоковольтных сетях для счетчиков применяют высоковольтные трансформаторы напряжения.
нкф 110 например
|
Ну ТН он в дом не затащит для измерений, а вот НОМик может помочь. И габариты маленькие и не очень дефицитный. Можно попробовать применить транс от микроволновки, но там напряжение около 2кВ, этого думаю будет маловато, может пробить. Хотя если включить его как Тр тока то вполне может подойти. Но предупреждаю, что это пока лишь мысли. Эксперимент с таким напряжением опасная штука.
|
|
|
|
23.11.2017, 13:39
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 384
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 152 раз(а) в 101 сообщении(ях)
|
Re: Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы
Почитайте про диагностику систем зажигания.
Самый простой - емкостный датчик(витки высоковольтного провода вокруг штыря) и усилитель заряда.
(на худой конец - емкостный делитель и любой усилитель)
калибруется импульсами напряжения или разрядом конденсатора.
|
|
|
|
23.11.2017, 15:08
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы
yhnm, в системах зажигания явно совсем другие параметры по частоте (на порядки), отсюда сразу проблемы с дополнительной ёмкостью и индуктивностью.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
23.11.2017, 15:19
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 384
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 152 раз(а) в 101 сообщении(ях)
|
Re: Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы
да, у усилителя заряда полоса до 200 кГц этого мало..
Тогда емкостный делитель?
Последний раз редактировалось yhnm; 23.11.2017 в 15:39.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:44.
|
|