Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 17.02.2018, 13:16  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского

Сообщение от max68.2011 Посмотреть сообщение
Ну не правы Вы !
У нас люстра.
Питание к ней подводится через резистор в 1 и более мегаом.
Мы говорим об умножителе и том, что нет гальванической развязки с сетью.
Т.е. о том, что на люстре может оказаться напряжение сети.
Да, может, но через сопротивление резистора в 1 мегаом и более будет течь микроамперный ток даже короткого замыкания. Через тело человека он будет ещё меньше.
Такой ток не опасен.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 17.02.2018, 13:22  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского

Теперь по существу.
Я вижу решение вопроса с использованием катушки зажигания автомобиля.
Она сделана с учётом тяжёлого режима работы, хорошая конструкция, герметичная, катушка залита маслом и т.д. т.е. дома она тем более будет работать.
К тому же, если и произойдёт пробой, то это будет внутри катушки и мы не получим коронные разряды с вытекающими последствиями.
В общем катушка зажигания и умножитель я думаю самое то, т.к. ничего не надо мотать.
Главное - не перегружать катушку, т.е. добиться на ней выходного напряжения например 10 000 вольт и дальше просто умножитель.
Катушки относительно компактны и сделаны на совесть. Иначе в авто они долго не протянули бы.

Схемы в инете есть.
Вот самый простой вариант.
http://sam0delka.ru/topic/5220/
Честность параметров на совестии автора.

Мне нравится такое решение.


Здесь, меняя частоту, можно регулировать и выходное напряжение (я так думаю).
По первой ссылке думаю, что тоже можно.

Обсудим?

Последний раз редактировалось trampampusha; 17.02.2018 в 13:35.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 17.02.2018, 13:33  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского

Здесь таблица зависимости искрового промежутка от напряжения и типа электродов.
http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/...icalAirLength/
trampampusha вне форума  
Сказали "Спасибо" trampampusha
max68.2011 (17.02.2018)
Непрочитано 17.02.2018, 14:11  
max68.2011
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для max68.2011
 
Регистрация: 05.04.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 879
Сказал спасибо: 583
Сказали Спасибо 380 раз(а) в 297 сообщении(ях)
max68.2011 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского

trampampusha, могу Вам сказать как автоэлектрик :
обычная система зажигания , контактная -10-15 кВ,
с коммутатором электронная - до 40 кВ ,
с компьютерным управлением со сдвоенными катушками ( сам себе ставил на тогда ещё на 2109 ) - до 80 кВ - тут уже без перчаток при работающем моторе было стрёмно сдёргивать колпачёк свечи - п@здячило не по-детски!
Китайские высоковольтные трансы , литые , с питанием 3-9 В и выходом 20-35-80-100-400-1000 кВ ( у меня все они есть ) - зазор максимум 40 мм на выходе , причём даже не зависит от выходной напруги -проверенно.
Но это же переменка на выходе .
А у люстры Чижевского нужна постоянка.

Последний раз редактировалось max68.2011; 17.02.2018 в 14:13.
max68.2011 вне форума  
Непрочитано 17.02.2018, 14:58  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского

Сообщение от max68.2011 Посмотреть сообщение
могу Вам сказать как автоэлектрик :
обычная система зажигания , контактная -10-15 кВ,
с коммутатором электронная - до 40 кВ ,
с компьютерным управлением со сдвоенными катушками ( сам себе ставил на тогда ещё на 2109 ) - до 80 кВ
Скажу Вам как электронщик.
При отсутствии нагрузки напряжение на выходе стремится к бесконечности и в итоге заряд всё равно где-нибудь да стечёт.
В катушках зажигания это искровой промежуток.
Второе.
Пробой Высоковольтных трансформаторов, в том числе и катушек зажигания рассчитывается как раз из выше озвученных параметров.
Например оставьте ТВС телевизора в рабочем режиме и без нагрузки, и он проработает очень мало, начнёт шить внутри катушки. Хотя эти трансы и с нагрузкой прекрасно прошивали.
Аналогично будет и с автомобильной.
Она либо будет "шить" на одну из клемм, либо потихоньку прожгёт внутри корпуса катушки.
Грамотное конструирование и есть успех и надёжность девайса.

Китайские погремушки предлагаю не обсуждать.

Последний раз редактировалось trampampusha; 17.02.2018 в 15:08.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 17.02.2018, 15:00  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского

Сообщение от max68.2011 Посмотреть сообщение
Но это же переменка на выходе .
А у люстры Чижевского нужна постоянка.
А использовать выпрямитель Вам религия не позволяет?
trampampusha вне форума  
Непрочитано 17.02.2018, 15:12  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,861
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,773 раз(а) в 5,897 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
использовать выпрямитель Вам религия не позволяет?
На 60 с лихом кВ ? Поделитесь наработочкой...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 17.02.2018, 15:12  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского

Сообщение от max68.2011 Посмотреть сообщение
могу Вам сказать как автоэлектрик
Как электрик Скажите, какие катушки, от каких машин лучше использовать?
Выше 10 КВ на выходе принципиально не хочу иметь, чтобы избежать коронных разрядов.
Лучше добавлю умножитель.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 17.02.2018, 15:20  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
На 60 с лихом кВ ? Поделитесь наработочкой...
Последовательное включение высоковольтных диодов.
Кстати, если бы Вы когда-нибудь разбирали высоковольтные столбы, то увидели бы, что они собраны из последовательных диодов. Обычно в виде таблеток.



Ну не придумали ещё один p-n переход на десяток и более киловольт.
Собственно, чтобы это понять вовсе не надо разбирать столбик.
Достаточно посмотреть на его параметр - падение прямого напряжения, по которому даже можно примерно узнать количество последовательно включённых диодов.
trampampusha вне форума  
Сказали "Спасибо" trampampusha
leoblp (17.02.2018)
Непрочитано 17.02.2018, 15:55  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского

Лично видел советский бытовой ионизатор (реально озонатор) с умножителем от сети и бумажными конденсаторами. В этом, как и в мысли о 1МОм резисторе есть ловушка. Резистор, даже высокоомный, может пробиться и стать низкоомным, поэтому его надо собирать по допустимому напряжению и лучше с многократным запасом или брать специальные высоковольтные.

С диодами умножителя похожая ерунда, их может все пробить даже от попавшего в объем ионизированного воздуха, а вы и не поймете причину. Я угробил так отличный ТДКС. Хотел показать детям ионный ветер. Сделал бронзовый подшипничек, впаял в него две проволочки, загнул их. Поставил на острие и подключил. ТДКС был хорош тем что долго работал без перегрева, давая сантиметра 3 искры. Так вот, когда этот "моторчик" раскрутился вдруг с громким звуком проскочила искра сантиметров 20 и ТДКС после этого стал греться и давать не более 1 см скудной искры. Думаю, понятно, что я зарядил приличный объем воздуха быстрее, чем заряд растекался. Зрелище занятное, но одноразовое в таком исполнении.

Насчет ионизации в воздух без каких-то комментариев и пояснений. Тем более о пользе для здоровья. Если заточить вольфрамовый электрод малым током в растворе пищевой соды (где-то сутки для 1,6мм прутка), то с острия можно снимать предельно возможный ток при заданном потенциале. Ветер дует и 176 серия мрет на десятках см.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Достаточно посмотреть на его параметр - падение прямого напряжения, по которому даже можно примерно узнать количество последовательно включённых диодов.
Если столбик на 10кВ, а прямое напряжение 4,8В, сколько там примерно кристаллов?

Последний раз редактировалось laser532; 17.02.2018 в 16:24.
laser532 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
max68.2011 (17.02.2018), mike-y-k (18.02.2018), vahegan (17.02.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Люстра Чижевского своими руками Alexeii Электроника - это просто 134 17.07.2016 16:55
Люстра Чижевского в Детском Саду OlegNZH Отвлекитесь, эмбеддеры! 11 05.11.2010 20:17
Люстра Чижевского. Nikolai1972 Источники питания и свет 9 19.10.2008 21:02


Часовой пояс GMT +4, время: 02:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot