Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
19.02.2018, 18:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Электроловушка для насекомых
Последний раз редактировалось trampampusha; 19.02.2018 в 18:19.
|
|
|
Сказали "Спасибо" trampampusha
|
|
|
20.02.2018, 01:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,463
Сказал спасибо: 1,048
Сказали Спасибо 2,035 раз(а) в 566 сообщении(ях)
|
Re: Электроловушка для насекомых
Сообщение от mike-y-k
|
Может в итоге и родится нормальный прототип…
Очень мне это напоминает бородатый анекдот про яйца: "- Если и в том большом сетевом магазине яиц не будет - брошу науку и займусь яйцами…".
|
Уважаемый mike-y-k, конечно, прав. Как-то это дело у меня затягивается и погрязает в сомнениях.
Сообщение от trampampusha
|
Расстояние в 1 см досстаточно, чтобы муха упала вниз, а не застряла между электродами и не дымила.
Зазор можно сделать и побольше, но тогда и напряжение придётся делать повыше.
Вроде в журнале "Приусадебное хозяйство" читал, что мужик сделал нечто подобное, но с большим зазором и напряжением, и оставлял сию ловушку на ночь.
Утром собирал "урожай", почти половину ведра
|
Большое спасибо, уважаемый trampampusha
И отдельно спасибо за ссылочку на ВВ блочок. Зело полезная вещь.
В каком году дело было, не припомните ли? Ибо Гугл что-то пасует; не пойму даже. Набираю простые слова; д.быть куча ссылок, а там ноль. Например:
насекомые site: http://jurnali-online.ru/priusadebnoe-xozyajstvo
или
ловушка насекомых site: http://coscat.su/category/obshhie/sa...oe-xozyajstvo/
Уже понял: на этих сайтах нет текста, а фотографии страниц журнала.
Последний раз редактировалось Инн; 20.02.2018 в 01:30.
|
|
|
|
20.02.2018, 01:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Электроловушка для насекомых
Сообщение от Инн
|
В каком году дело было, не припомните ли?
|
Я журнал уже лет 20 как не выписываю, поэтому надо смотреть или советского периода или 90-х, но никак не нулевых и позже.
Столько лет прошло, поэтому год сказать по памяти не могу.
|
|
|
|
20.02.2018, 01:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Электроловушка для насекомых
Сообщение от Инн
|
И отдельно спасибо за ссылочку на ВВ блочок. Зело полезная вещь.
|
И главное - недорого, всего 1,28 евро.
Кстати, отдельно трансформатор стоит дороже, а здесь всё включено, остаётся лишь спаять (это набор). При этом, как пишут в комментах, нужно внимательно всё устанавливать.
Там вроде диод надо поменять полярностью на плате.
Ещё за 0,95 евро можно взять блок питания и будет полный комплект.
https://ru.aliexpress.com/item/AC-10...ceBeautifyAB=0
При желании можно найти блок и дешевле и по сути уложиться в 2 евро.
Последний раз редактировалось trampampusha; 20.02.2018 в 02:00.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо trampampusha за это сообщение:
|
|
|
20.02.2018, 02:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Электроловушка для насекомых
Всё-таки перечитал всю тему и Понравилась озвученная здесь идея сделать электроды вертикально.
Думаю, что велосипедные спицы самое то.
Жёсткие, ровные, тонкие и хорошо паяются.
|
|
|
Сказали "Спасибо" trampampusha
|
|
|
20.02.2018, 04:55
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Электроловушка для насекомых
trampampusha, ЕМНИП при только вертикальных их шаг должен быть около 0.7 разрядного промежутка. И в такой ситуации будет много прилипших на внутреннюю сетку в проекции на неё вертикальных электродов…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
20.02.2018, 07:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,463
Сказал спасибо: 1,048
Сказали Спасибо 2,035 раз(а) в 566 сообщении(ях)
|
Re: Электроловушка для насекомых
Сообщение от mike-y-k
|
будет много прилипших на внутреннюю сетку в проекции на неё вертикальных электродов
|
Я по природе экстремист: никакую сетку не предполагал. Оба эл-да из вертикальных струн. Или вот уважаемый Коллега предлагает спицы.
Но, может "неприкасаемое" решение изящнее? Не требуется ничего касаться: промежуток околопробивной, а появись в нём насекомое, его убивает разряд.
Хотя вот эта цитата несколько охлаждает:
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Принцип действия такого устройства основан на поражении попадающих в зазор между двумя проводами насекомых электрическим разрядом. А чтобы заманить их в зазор, как не сложно догадаться, служит лампа.
Светильник-ловушка подвешивается ближе к потолку, где более вероятна встреча с комаром. Да и в руки к ребенку в этом случае такая "высоковольтная игрушка" не попадет.
Недостатком данного устройства является то, что для его действия комар должен почти коснуться соседних проводов при пролете между ними: так как напряжение на проводах ниже, чем пробойное для воздуха, это примерно около 1000 В на 1 мм зазора (зависит от влажности), т. е. для всего зазора в 4 мм получаем 4 кВ.
‹Инн: Вообще-то эл.прочность воздуха 3 кВ/мм, но на тонкопроволочных электродах и остриях -- поменьше. Здесь редкая сетка, период которой сравним с разрядным промежутком, а посему может, и действительно 1 кВ/мм.›
Материал подготовил
По материалом книги "Полезные схемы" И.П. Шелестов
Почитал мытарства самодельщиков. Ссылки ниже.
Кто-то из них, намаявшись с комариной ловушкой, многократно испытав и многократно усовершенствовав её, говорит, что работает она только когда человека нет рядом. Человек привлекательнее.
Но мне легче: мне мухи нужны. И отступление для меня отрезано: я Akegor'у полкило мух пообещал.
Мы определённо уходим от идеи купить что-то готовое и лишь особо не промахнуться: чтобы хоть доработать можно было. А теперь вот мы бросили и магазин, и науку и яйца, а занимаемся двумя, я бы сказал, вполне научными задачами:
-- Как убить, чтоб не прилипло, не очень громко стреляло и, желательно, чтоб не особо воняло?
-- Как сделать так, чтоб муха (а теперь уже и комара сюда постепенно включили или хотят включить) летела не сначала на кухню, а потом, нажравшись и наоткладывавшись, на ловушку, если есть к тому настроение. Не сначала на кухню, а потом на ловушку, а наоборот.
Я, лично, не верю, что какой бы то ни было ист-к света днём привлечёт её больше, чем запах мясного бульона, ИМХО. Казалось бы, где тут проблема?! Микроскопический кусочек тухлого мяса внутрь -- и атас! Но штука в том, что ко мне мухи не оетят, пока я не открою мясо и не начну его готовить. А если у меня тухлятина в ловушке, то проклятая муха прилетит аж с другой улицы. Оно мне надо? Они будут лететь и лететь десятками, кружить и кружить по дому в поисках тухлятинки. Тут нужно чувство меры. Не зря Ильич говаривал: "Общественная практика -- критерий истины". Небось, тоже с мухами боролся.
Мне в этом симпатичны откровения парня-самодельщика с Радиокота:
Хороший уничтожитель насекомых, без сомнений, но вот комаров он не очень привлекает! Так зачем он нужен??
Зато из него отличнейшая электромухобойка (это та, которой тараканов на стенках бьют, а потом оттирают стену от остатков). Такой себе «электробашмак», не оставляющий за собой следов. И если внутрь что-то положить вкусненькое, то мухи сами аж бегом летят!
Ещё один самодельщик с electro-shema.ru тоже заслуживает внимания. Он, кстати, сделал оба электрода из вертикальных проволок. Он не заботился специально о гладкости проволок и, к сожалению, вообще НИЧЕГО не сообщает о рез-тах своих испытаний.
А вот здесь доработчик препарирует китаев, но, видать, доработку ещё не закончил.
Да все схемы -- Гаспот с ними! Чо-то припаяем.
Геометрия эл-дов и приманка!
Т.е., мы (и они) почти возвращаемся, по сути, к исходным вопросам этой темы. Правда, уже на несколько более высоком уровне знаний. За что спасибо и им, и нам. И двум старушкам, божьим одуванчикам, спасибо.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Литературка когда-то в клубе 13 стульев напечатала пародию на поэта, благодарившего всех и вся. Удивительно, её, похоже, нет в Рунете. Вот, помню кусочек пародии:
Жужжит оса.
Пролетела, не укусила.
За то, что от боли спасла,
Спасибо, оса, спасибо!
.......
За то, что (a+b)^2 = a^2 + 2ab + b^2
СПАСИБО ТЕБЕ, СПАСИБО!
ЗЫ: Если кто будет лепить самороб или дорабатывать, используя выпрямленное высокое напряжение, то в качестве личного мне одолжения, сделайте, пожалуйста, наружный эл-д отрицательным по отношению к земле. Чтоб не генерировать положит.ионов. Их там хоть и немного могло бы быть, а всё ж отрицательные лучше.
Последний раз редактировалось Инн; 20.02.2018 в 15:20.
|
|
|
|
20.02.2018, 09:15
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Электроловушка для насекомых
Сообщение от Инн
|
И отступление для меня отрезано: я Akegor'у полкило мух пообещал.
|
Вот это ценное качество у человека! Заранее спасибо!
Сообщение от Инн
|
-- Как убить, чтоб не прилипло, не очень громко стреляло
|
Стреляет из-за наличия накопителя и импульсности разряда. На переменке дуга возникает достаточно тихо и тихо работает.
Сообщение от Инн
|
желательно, чтоб не особо воняло
|
Если дуга спалит полностью, запаха быть не должно. Запах от недожаренного.
Сообщение от Инн
|
-- Как сделать так, чтоб муха (а теперь уже и комара сюда постепенно включили или хотят включить) летела не сначала на кухню, а потом, нажравшись и наоткладывавшись, на ловушку
|
Надо ей предложить еще вкуснейшее. Самое вкусное - есть какой-то цветок-мухоловка, мухи его очень любят, а люди - не очень (тухлятиной воняет).
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
20.02.2018, 09:16
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Электроловушка для насекомых
Инн, если внутри таки что-то будет размещаться, даже лампа, то ее надо оградить от нашествия извне. А если там та приманка будет, то тем более!
Лучше металлической сетки для этой цели придумать что-то сложновато будет.
Внеший электрод уже вызовет некоторое количество вопросов и экспериментов.
IMHO крупноячеистая сетка с прямоугольными ландшафтными ячейками самое оптимальное решение с точки прозрачности и создания максимальной в объеме зоны пробоя в полёте насекомого.
Если питание будет идти от трансформаторного блока напрямую - вопрос с отрицательными и положительными ионами стоять не будет.
Формально источник питания можно собрать на строчном трансформаторе от мелкого телевизора. При добавлении разрядника он окажется нагружённым на него и вполне будет работать. Единственное - возможно на выходе придётся приделать ёмкостный накопитель для повышения мощности разряда.
Акустические эффекты пропорциональны мощности и длине искры - тут тоже есть возможность вариаций.
Устранение запаха вполне разрешимая проблема при поддержании в рабочей зоне повышенной температуры (~35…45°) и конвекции воздуха. В таких условиях трупики будут быстро мумифицироваться.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
20.02.2018, 09:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,463
Сказал спасибо: 1,048
Сказали Спасибо 2,035 раз(а) в 566 сообщении(ях)
|
Re: Электроловушка для насекомых
Сообщение от mike-y-k
|
при только вертикальных их шаг должен быть около 0.7 разрядного промежутка
|
Это чтобы не слишком сказывалась неоднородность эл.поля? Чтобы не слишком рсла напряженность и не возникала корона?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:35.
|
|