Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
13.04.2018, 13:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,061
Сказал спасибо: 2,784
Сказали Спасибо 2,728 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от AR_Favorit
|
у меня таки за год сдохли два 10-микрофарадника.
|
У меня от ручной пайки 0402-1206 еще ни одного кондера не сдохло.
Паяю выводы по очереди, тонким (если лень менять и нужно запаять немного - то и довольно толстым) жалом.
А от норм. производственной линии бывало 2,2 мкФ 0603 приходили треснувшими, с закороткой. Правда, нуу оооочень редко.
Еще реже приходили дохлые 0,1 0402-0603.
В Ваших 10-микрофарадниках, подозреваю, низкое напряжение при малых габаритах - соответственно, очень тонкий диэлектрик, вот и хрупкие они.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
14.04.2018, 21:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от Yuri222
|
В Ваших 10-микрофарадниках, подозреваю, низкое напряжение при малых габаритах - соответственно, очень тонкий диэлектрик, вот и хрупкие они.
|
Габарит 0805, но 6-вольтовые, да.
Но вот у коллег дохли смонтированные вручную (паяльником) 0805 50-вольтовые 0,1uF, тут уже ХЗ на что грешить. Хотя они перешли на самсунг вместо китайских, и вроде проблема решилась.
|
|
|
|
15.04.2018, 00:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,637
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 814 раз(а) в 591 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от AR_Favorit
|
ХЗ на что грешить
|
На руки из жопы?
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
15.04.2018, 00:44
|
|
Прописка
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от eddy
|
На руки из жопы?
|
На грубое нарушение технологии пайки. Не предназначены SMD компоненты для пайки паяльником и даже феном. Вы бы еще BGA припаяли паяльником и удивлялись тому, что оно не работает...
|
|
|
|
15.04.2018, 00:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от eddy
|
На руки из жопы?
|
а почему руки из жопы ломают ягео, но не ломают самсунг?
Сообщение от ptr
|
Не предназначены SMD компоненты для пайки паяльником
|
О чем я изначально написал - у них это даже в даташитах указано бывает.
И, кстати, все связанные с этими конденсаторами поломки проявлялись далеко не сразу, изделия возвращались на ремонт после месяца и более работы.
Думаю, что если бы эти вручную спаянные платы на вибростенде и в термокамере погонять, отказов проявилось бы куда больше, и сразу...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо AR_Favorit за это сообщение:
|
|
|
15.04.2018, 09:02
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от AR_Favorit
|
Думаю, что если бы эти вручную спаянные платы на вибростенде и в термокамере погонять, отказов проявилось бы куда больше, и сразу...
|
Думаю, если бы после ручной пайки в печке пожарить, многих отказов бы не было.
Есть ли в этом смысл, почему не паять в печке? Пайка в печке гораздо более "технологоёмкий" процесс и при единичных изделиях проще руками. А механические напряжения в компонентах, конечно, возникают и когда выстрелят - один Аллах его знает.
Есть еще один аспект - вибрации и ударные нагрузки. Сдается мне, что в этом случае выводные компоненты надежней. Или жесткость и несгибаемость конструкции плата-корпус нужно увеличивать.
И еще есть момент. Если на механические напряжения от пайки наложить пьезоэффект от импульсного воздействия, то отказ тоже весьма вероятен.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 15.04.2018 в 09:10.
|
|
|
|
15.04.2018, 10:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от akegor
|
А механические напряжения в компонентах, конечно, возникают и когда выстрелят - один Аллах его знает.
|
И не только механические напряжения. Вон на фотке еще весьма себе фирменный компонент (самовосстанавливающийся предохранитель ака "Multifuse"), с прямым указанием в даташите паять только в конвекционной печи (и даже термопрофиль приложен, емнип) - эти дохнут при пайке паяльником сразу и почти все... И в этом типоразмере, и в бОльших. Причем дешевые зелененькие китайские аналоги, как ни странно,такую же пайку паяльником переживают благополучно.
Сообщение от akegor
|
Сдается мне, что в этом случае выводные компоненты надежней.
|
Ну да... СМД-монтаж же вообще придуман для удешевления (и уменьшения габаритов, что часто тоже важно в основном для удешевления)... Но чем-то за дешевизну таки надо платить)))
|
|
|
|
15.04.2018, 13:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,363
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 621 раз(а) в 376 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от AR_Favorit
|
И не только механические напряжения. Вон на фотке еще весьма себе фирменный компонент (самовосстанавливающийся предохранитель ака "Multifuse"), с прямым указанием в даташите паять только в конвекционной печи (и даже термопрофиль приложен, емнип) - эти дохнут при пайке паяльником сразу и почти все...
|
А дохнут как - в КЗ или обрыв? Просто пользуюсь подобными размером 1812 - вроде норм.
|
|
|
|
15.04.2018, 16:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от pambaru
|
А дохнут как - в КЗ или обрыв? Просто пользуюсь подобными размером 1812 - вроде норм.
|
С трудом уже вспомнил, как они себя вели, помню, что плохо))) Были в КЗ (точнее не в КЗ, а просто не срабатывали при оговоренном токе, "холодное" сопротивление было в норме), были и наоборот, в высокое сопротивление (не совсем обрыв, но...) 1206 так же себя вели (только % выживших был больше))).
Производитель, кстати, однозначно запрещает волну, ручную пайку с какими-то оговорками все же допускает, я ошибся.
Последний раз редактировалось AR_Favorit; 15.04.2018 в 16:30.
|
|
|
Сказали "Спасибо" AR_Favorit
|
|
|
15.04.2018, 21:56
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 79 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Нормально паяется, даже паяльником, только не аля-советский.
При хорошей пайке, на настоящем, не российском, FR4, добротным и продуманным креплением печатных плат, проблем не замечал.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:56.
|
|