Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 30.06.2018, 03:11  
parovoZZ
Прописка
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Абсолютный пиковый детектор

Привета!
Тема - продолжение вот этого разговора
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=117127

Вкратце - есть всплески со спектром 500 - 4000 Гц и частотой повторения до 20 Гц. Первая гармоника спадает очень быстро - на угле пи/2 и дальше примерно вполовину. Надо засечь амплитуду и в течение не более 5-10 мс. Там кто-то сказал мяу и понеслось. Пробовал детектор по схеме с компенсацией токов утечки, но малые емкости конденсаторов всё равно не держат, а на больших емкостях приходится вводить резистор, что сказывается на быстродействии. Иначе 6001 уходит в насыщение, из которого долго выходит, либо симуляция вообще не начинается. От классического детектора отказался.
Детектор образован из двухполупериодного выпрямителя и активного ФНЧ. Схемка ниже. Из планируемых доработок - входной каскад на 6001 заменю на lmv321 (в минди нет модельки, но я решу это). 6001 под страхом расстрела менять не буду.
Недостаток - слабая экспоненциальная зависимость от амплитуды. Если вводить транзистор в цепь ООС (по классике) на первом каскаде - не помогает. Амплитуды не те.
Кто посоветует делитель напряжения с хорошим выходным импедансом?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: peak.png
Просмотров: 0
Размер:	163.0 Кб
ID:	130394  
Реклама:
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 30.06.2018, 09:28  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 806
Сказал спасибо: 77
Сказали Спасибо 185 раз(а) в 161 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
От классического детектора отказался.
Детектор образован из двухполупериодного выпрямителя и активного ФНЧ.
Это тот, который на С5?
Емкость довольно маленькая и в отсутствие сигнала ее шунтируют обратные токи диодов.
В добавок последовательно соединенные резисторы R2 и R10 завершают картину вполне очевидно.
А может я не правильно понял, и у Вас сигнал выборки хранится на С2? Тогда не понятно почему он передается на конденсатор через интегратор. И опять же он там хранится не будет так, как в отсутствие сигнала он разрядится через выход ОУ, хоть Вы и поставили резистор утечки 10М, но выходное сопротивление ОУ порядка 250 ом.
Цитата:
Схемку завтра гляну. Сегодня глаза слиплись.
100нФ - это до хера. 6001 не тянет такую емкость.
Дело в том, что у меня в схеме входное сопротивление ОУ стояло 1Е8 а у Ваших ОУ - 1Е13. Так что емкость можно смело снизить раз в десять. Выкладываю результат симуляции с Вашими параметрами ОУ в пиковом детекторе. Осциллограммы и графики тока выхода буфера смоделированы для конденсатора 100пф, 1нф, 10нф. При этом максимальные пиковые токи для MCP6001 будут 165мкА, 1.12мА, 10.7мА.

ЗЫ. На графиках тока первый импульс - заряд конденсатора после сброса
Второй импульс - дозаряд конденсатора после разряда через паразитные утечки.
Третий, маленький импульс тока - импульс при сбросе конденсатора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема.png
Просмотров: 0
Размер:	109.0 Кб
ID:	130397   Нажмите на изображение для увеличения
Название: осц100пф.png
Просмотров: 0
Размер:	133.0 Кб
ID:	130398   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ток100пф.png
Просмотров: 0
Размер:	105.0 Кб
ID:	130399  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: осц1нф.png
Просмотров: 0
Размер:	132.0 Кб
ID:	130400   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ток1нф.png
Просмотров: 0
Размер:	110.8 Кб
ID:	130401   Нажмите на изображение для увеличения
Название: осц10нф.png
Просмотров: 0
Размер:	129.4 Кб
ID:	130402  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ток10нф.png
Просмотров: 0
Размер:	110.6 Кб
ID:	130403  

Последний раз редактировалось МВА; 30.06.2018 в 09:34.
МВА вне форума  
Непрочитано 30.06.2018, 13:28  
parovoZZ
Прописка
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Не, С5 - это у меня какой-то возбуд пошёл в выпрямителе и я решил, что это из-за потери устойчивости. Но причина была в другом. Причину устранил, а С5 не убрал. С2 - это имитация входной емкости АЦП. ФНЧ на Х2 собран.
Сброс детектора? У меня на мк последняя нога осталась. AREF называется)))
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 30.06.2018, 18:12  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,158
Сказал спасибо: 134
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 315 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

parovoZZ, Надо поставить вначале полосовой фильтр.
Расчеты можно проводить на онлайн калькуляторах.
Например https://webench.ti.com .
Там вроде учитываются все параметры (импеданс,топология ...)
Надо зарегистрироваться.
...
А пиковый детектор ...
Потом можно рассматривать и пиковый детектор.
Например формирователь импульса выбранной длительности.
...

Последний раз редактировалось johanh; 30.06.2018 в 18:14.
johanh вне форума  
Непрочитано 30.06.2018, 23:12  
parovoZZ
Прописка
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Надо поставить вначале полосовой фильтр.
А он для чего? Мне ВЧ не мешают, а снизу С3 ограничивает.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Например https://webench.ti.com .
Там вроде учитываются все параметры (импеданс,топология ...)
Надо зарегистрироваться.
Про это знаю. Без регистрации работает. Вот только запускается раз на пятый-шестой. Проверял на разных машинах.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Например формирователь импульса выбранной длительности.
Это что за штука?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 30.06.2018, 23:38  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,158
Сказал спасибо: 134
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 315 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
А он для чего? Мне ВЧ не мешают, а снизу С3 ограничивает.
parovoZZ, возбуждение как раз на высокой частоте и происходит.
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Про это знаю. Без регистрации работает. Вот только запускается раз на пятый-шестой. Проверял на разных машинах.
Для формирования файла с последующей обработкой (демонстрацией)
на симуляторе у меня требует регистрацию.А расчеты проводит без регистрации.
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Это что за штука?
Обычные формирователи импульсов .При поступлении на вход импульса любой
длительности на выходе формируется импульс заданной длительности.
На многих элементах можно собрать.
https://www.google.ru/search?q=%D1%8...HTGIDSEQsAQIJA
Например на 155АГ... и им подобным.
...

Последний раз редактировалось johanh; 30.06.2018 в 23:40.
johanh вне форума  
Непрочитано 01.07.2018, 01:29  
parovoZZ
Прописка
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
возбуждение как раз на высокой частоте и происходит.
Ну так да. Я прогнал частотный анализ от низа и до мегагерца - всё ровненько. Выше мегагерца ОУ с граничной частотой в мегагерц, как я понимаю, в автогенерацию не могут войти.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Для формирования файла с последующей обработкой (демонстрацией)
на симуляторе у меня требует регистрацию.А расчеты проводит без регистрации
Я так глубоко не игрался. С фильтрами побаловался и закрыл. Так там и схему можно нарисовать?

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
При поступлении на вход импульса любой
длительности на выходе формируется импульс заданной длительности
Я решил, что длительность импульса на выходе зависит от амплитуды на входе. Про АГ в курсе. ВИ поинтересней. Баловался в 90-х. Не совсем понимаю, чем она мне может быть полезна? У меня дальше мк стоит. Питание тухлое батареечное, поэтому каждый мА на счету.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 01.07.2018, 03:17  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,158
Сказал спасибо: 134
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 315 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Выше мегагерца ОУ с граничной частотой в мегагерц, как я понимаю, в автогенерацию не могут войти.
На граничной частоте.
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Так там и схему можно нарисовать?
Схему программа рисует сама.А при переносе в симулятор ее можно модифицировать.
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Не совсем понимаю, чем она мне может быть полезна? У меня дальше мк стоит. Питание тухлое батареечное, поэтому каждый мА на счету.
Как раз чтобы МК понял что поступил сигнал для обработки.
А потребление зависит от используемых микросхем.
Те что под рукой не всегда являются малопотребляющими.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 01.07.2018, 15:44  
ilya abakumov
Частый гость
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
ilya abakumov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

Делал пиковый детектор для одиночного положительного импульса длительностью от 5мкс и амплитудой от 50...100мВ. Посмотрите, может, что подойдет. Номиналы С202 и R214 на схеме показаны условно, в модели для указанных параметров импульса они получились 1нФ и 500 Ом соответственно при приемлемой точности. На бОльших амплитудах или длительностях все проще.
В архиве модель LTspice.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Детектор.jpg
Просмотров: 0
Размер:	169.5 Кб
ID:	130443  
Вложения:
Тип файла: zip OP249_x2.zip (1.1 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось ilya abakumov; 01.07.2018 в 15:46. Причина: Добавлено
ilya abakumov вне форума  
Непрочитано 01.07.2018, 16:39  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,285
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2,948 раз(а) в 1,546 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Абсолютный пиковый детектор

а что означает
Цитата:
Абсолютный пиковый детектор
водку Абсолют знаю, а детектор - нет
jump вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Превратить смартфон в детектор скрытой электропроводки Electric75 Делимся опытом 10 25.08.2016 13:39
Цифровой пиковый детектор Uragan90 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 08.02.2011 18:36
Очень низкочастотный детектор innovator_king Поиск схем. Делимся схемами 11 20.08.2010 00:27
Optex RX-40QZ IR детектор движения JIMI Автоматика и аппаратура связи 6 10.05.2006 23:01
детектор телефонных гдков zngsm Автоматика и аппаратура связи 1 07.06.2005 09:26


Часовой пояс GMT +4, время: 09:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot