Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 23.06.2020, 23:12  
Levontay
Прописка
 
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 266
Сказал спасибо: 289
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Levontay на пути к лучшему
По умолчанию Опознать микроконтроллер

Можно-ли по внешним признакам опознать микроконтроллер? Надпись условно стёрта. Можно замерить рабочую частоту, всё-такое, как-то подключиться может быть к шине и выдрать из его прошивки название - можно?
Реклама:
Levontay вне форума  
Непрочитано 23.06.2020, 23:38  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,293
Сказал спасибо: 111
Сказали Спасибо 745 раз(а) в 388 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать микроконтроллер

Первым делом - смотри цепи питания, земли, кварца. По этим данным ищешь.
Если не слишком старое - скорее всего будет STM или AVR от Atmel. Более старое - модно PIC найти.

А уже там будет видно. Но скорее всего прошивка будет закрыта и чтение невозможно.
DanilinSA вне форума  
Сказали "Спасибо" DanilinSA
Levontay (01.07.2020)
Непрочитано 24.06.2020, 09:17  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 2,475
Сказал спасибо: 200
Сказали Спасибо 1,235 раз(а) в 760 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать микроконтроллер

В бытовой технике часто стоят вовсе экзотические микроконтроллеры типа Toshiba, Panasonic, Analog Devices, TI, NEC, ESP. (STM32 практически нигде не встречается - это к слову о применении).. Производители могут заказывать МК без маркировки или заклеивать маркировку сверху пластинкой. Толку от того, что вы узнаете его имя, всё равно будет мало - прошивка защищена от считывания или сам МК физически не имеет механизма считывания, или даже МК может быть вообще однократно программируемый или вообще изготовлен уже запрограммированным по маске.

У тех же STM32 расположение ног питания и внешнего кварца может быть одинаковым на кучу моделей. Есть вообще pin-to-pin совместимые из разных линеек.

По рабочей частоте - а че ее замерять? Если есть внешний кварц, смотрим номинал кварца и... и обламываемся, поскольку в современных МК стоят умножители частоты и рабочая частота может быть в десятки раз выше, чем кварц. Кварц - это вообще не показатель.

В самой прошивке никогда нет названия МК. Если только его специально втуда не вставили в виде "Сей прожэкт рубал холоп Васька дрянно и ленно, за что был высечен плетьми по указу барина Пригожского".

Вообще, да, Левонтий случаем не знаком ли с Селево, который страдал такой же фигней?

Последний раз редактировалось NewWriter; 24.06.2020 в 09:23.
NewWriter вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо NewWriter за это сообщение:
akegor (24.06.2020), ForcePoint (24.06.2020), Levontay (01.07.2020), Yuri222 (24.06.2020)
Непрочитано 24.06.2020, 12:52  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,852
Сказал спасибо: 1,636
Сказали Спасибо 1,911 раз(а) в 1,332 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать микроконтроллер

FTGJ - можно по JTAG выкупить толику бесполезной информации. Если он есть и не заблокирован.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Levontay (01.07.2020)
Непрочитано 25.06.2020, 03:11  
RECTO
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,344
Сказал спасибо: 69
Сказали Спасибо 1,530 раз(а) в 509 сообщении(ях)
RECTO на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать микроконтроллер

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
как-то подключиться может быть к шине и выдрать из его прошивки название - можно?
Из прошивки - скорее всего, нет. Но - у большинства программируемых МК есть т.н. "DEVICE ID". Это несколько Read-only регистров, в которых при изготовлении записывается тип МК. Даже при закрытой прошивке они остаются доступны для считывания, по этой информации программатор распознаёт подключённый к нему МК.

То есть, если сможете определиться в принципе с типом МК (PIC, AVR, STM и т.д.), можно попробовать подключить программатор и прочитать ID. По нему программатор уже конкретно определит, что это за "зверь"...
RECTO вне форума  
Сказали "Спасибо" RECTO
Levontay (01.07.2020)
Непрочитано 25.06.2020, 03:25  
индюк
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 7,631
Сказал спасибо: 101
Сказали Спасибо 2,228 раз(а) в 1,384 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать микроконтроллер

ага, только прежде чем читать биты надо точно понять какое это семейство хотя бы.
опять же у стм если порты swd используются то на чтение программатором они отключены.

ну а потом - ну считал ты прогу, если повезло и она не залочена - вы думаете что это ""ЧУДО"" сможет прогу раздизить?? если он в соседней теме полевики все пожег 12тью вольтами!!!!!

или чо с ней делать то??
__________________
ОГМ/ПОГМ
индюк вне форума  
Непрочитано 25.06.2020, 03:51  
RECTO
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,344
Сказал спасибо: 69
Сказали Спасибо 1,530 раз(а) в 509 сообщении(ях)
RECTO на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать микроконтроллер

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
или чо с ней делать то??
Возможно, что ничего делать с ней и не нужно. ТС ведь спрашивал, можно ли как-то "выудить" из МК информацию о нём. А не о том, как считать прошивку...
RECTO вне форума  
Непрочитано 25.06.2020, 03:51  
j-Roger
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 260
Сказал спасибо: 208
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 169 сообщении(ях)
j-Roger на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать микроконтроллер

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
если он в соседней теме полевики все пожег 12тью вольтами!!
Видимо, запасы вольт закончились.
Настоящему инженеру необходимо не жлобиться и всегда иметь под рукой запас хотя бы в несколько сотен вольт, чтобы и на биполярники хватило. Например, у МП39 и МП42 при подключении к 220В шляпу иногда срывало весьма эффектно
j-Roger вне форума  
Непрочитано 25.06.2020, 08:54  
-Mike-
Частый гость
 
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 4 сообщении(ях)
-Mike- на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать микроконтроллер

Levontay
Выложите сюда фото вашего МК, можно с окружением деталей. Тогда предметно появятся советы.
Какой корпус?
-Mike- вне форума  
Непрочитано 25.06.2020, 18:09  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 2,475
Сказал спасибо: 200
Сказали Спасибо 1,235 раз(а) в 760 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать микроконтроллер

Да пасаны, не обнадеживайтесь шибко то. Фотки окружения, фотки микросхемы... Вы по фоткам окружения можете угадать лишь степень крутизны засекреченной микросхемы. Вот посмотрите на вот эти фотки - это внутрянка видеопроцессора Kramer. Можно только лишь пальцем в небо предположить назначение этих заклеенных микросхем. На второй фотке справа - судя по корпусу и идущим к нему дорожкам - это мощный видеопроцессор. На первой фотке, судя по расположенным недалеко микросхемам в PLCC-корпусах (не влезли в фотку), с заклеенными тоже названиями - это FPGA, предположим, что Altera Cyclone. Больше по фотке вы ну ниче не определите.
В простых дешевых устройствах никто не будет заклеивать маркировку. Разберите обычную флешку - и вы прочтете названия МК и микросхем памяти.

Да, еще встречал в некоторых лифтовых станциях OTIS заклеенные (хоть и по другим причинам) МК. По древнему корпусу DIP40 и еще по некоторым признакам узнается древнейшее ископаемое PIC16C77.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0000_BURST20200625123255920.JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.16 Мб
ID:	154123   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1613.jpg
Просмотров: 0
Размер:	2.92 Мб
ID:	154124  
NewWriter вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опознать микросхему и найти даташит Андрей К Информация по радиокомпонентам 0 13.04.2018 12:37
Помогите опознать и найти где купить! kopot Информация по радиокомпонентам 3 17.08.2016 07:36
Помогите опознать, что за микросхема? Pausa Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 19 18.03.2016 20:06
Не опознать микроконтроллер L_0_R Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 10 21.01.2014 01:16
Загрузка дополнительного ПО в микроконтроллер PIC16F876/877 rus_12345 PIC 20 01.01.2013 09:49


Часовой пояс GMT +4, время: 12:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot