Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
30.08.2020, 13:51
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.08.2020
Адрес: Україна
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Falconist
|
Хороший знакомый попросил "довести до ума" сетевой импульсный блочок питания. Схема вырисована по плате. В нём выгорели все три транзистора и резистор R6, а также транзистор оптрона. Остальные элементы проверены - целые. Плата многократно перепаивалась, поэтому сделал новую по размерам старой. Ещё не включал, т.к. возникло ряд вопросов:
1. Каким должен быть VT3 - полевым или биполярным? Лично я думаю, что, судя по номиналу резистора R1 = 680 кОм - полевым, т.к. для биполярного недостаточно будет напряжения на базе для первоначального запуска. Очень похожий по схеме блочок уже побывал у меня в руках (к сожалению, я его пока за недостатком времени так и не запустил ). Там стоял полевик и аналогичный резистор тоже был большого номинала, а также VT1VT2 - по схеме аналога однопереходного транзистора.
2. Какой номинал резистора R6? Я поставил 0,47 Ома. Судя по габаритным размерам трансформатора (диаметр центрального керна = 10 мм) тому, что обе вторичные обмотки намотаны двойным проводом, а также номиналу сетевого фильрующего конденсатора = 22 мкФ, выходная мощность должна достигать порядка 25 Вт IMHO. Но больше склоняюсь к 1...1,5 Ом.
3. Никогда не встречался с подключением резистора R1 не к +питания, а к снабберной цепи. Ошибки нет - так по плате. Получается, что при этом возникает ООС, снижающая скорость как открывания, так и закрывания транзистора. Дополнительную дорожку к +питания на новой плате я проложил, так что переключить труда не составит. Нужно ли это делать?
P.S. Стоявший в снабберной цепи медленный диод VD2 (1N4007) поменял на быстрый FR107, т.к. под ним аж старая плата потемнела.
|
Я имею такой же блок питания. Он сгорел. Перепаял основные транзисторы и оптрон и блок заработал. Но когда я его засунул внутрь корпуса, начал пищать трансформатор. Пищит очень тихо, но слышно. Вытаскивал, паял, не знаю что это. Диоды как бы рабочие, конденсаторы как бы тоже. Подскажите, пожалуйста.
Заметка с первой страницы, самая первая.
Последний раз редактировалось RVK; 30.08.2020 в 13:53.
Причина: Добавить текст
|
|
|
|
30.08.2020, 13:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,520
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,260 раз(а) в 1,415 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
RVK, Если работает штатно и выдаёт нормальные напряжение и ток, то просто проклейте трансформатор, там видимо сердечник болтается и дребезжит!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
30.08.2020, 14:04
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.08.2020
Адрес: Україна
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Спасибо!
5В выдает полных, а вот из 12В имею только 11,4. На лампочке 1,5 А есть просадка до 10,6 В. А так уже работает с пол часа без взрывов.
Мне это не критично, поптому что имею схему не прожорливую для запитки и со стабилизатором 5В.
|
|
|
|
30.08.2020, 14:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,520
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,260 раз(а) в 1,415 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Ну, так видимо стабилизация идет по цепи 5В, следовательно просадка по 12 будет заметной, если же 5 вольт нагрузить, то и 12 вольт будет выше!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
06.10.2020, 02:14
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Здравствуйте.
Решил опять построить маломощный преобразователь с нуля, по приложенной схеме. Преобразователь заработал, и, в общем, соответствует поставленным требованиям. Трансформатор считал в программе Старичка.
Прошу пояснить такие вопросы с подобными схемами:
1. Преобразователь заметно пищит на холостом ходу. При этом, если посмотреть напряжение обратной связи на конденсаторе C2, там вполне заметная пила, с частотой около 1кГц, с которой он и пищит. Если нагрузить преобразователь током от примерно 10% номинального - писк и пила пропадает. Это фича подобных схем и на нее можно забить, или где-то что-то не правильно?
2. Как правильно выбираются параметры цепи обратной связи R3 C3 ? Я рассуждал так: тока, определяемого R3 должно хватать для полного открывания транзистора VT2 при максимальном токе коллектора. Берем ЭДС обмотки обратной связи на прямом ходе, и определяем сопротивление. А C3 выбирается просто, чтобы на рабочей частоте его сопротивление было много меньше, чем R3. Однако, оказалось, что от R3 зависит стабильность выходного напряжения: при уменьшении R3 снижается внутреннее сопротивление преобразователя. Можно ли говорить, что R3 является также нагрузкой для стабилитрона VD1, и его уменьшение дополнительно нагружает стабилитрон, выгоняя его в область с меньшим дифференциальным сопротивлением, что и приводит к лучшей стабилизации напряжения.
|
|
|
|
06.10.2020, 11:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,991 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Не могли ли вы дать параметры трансформатора: витки, провод, сердечник и материал. Хочу поисследовать схему в LTspice. Посмотреть есть ли по расчёту релаксации на килогерце и можно ли его устранить.
|
|
|
|
06.10.2020, 17:16
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Конечно. Трансформатор на феррите Е19 (это примерно Ш5х5, бывший трансформатор базовой цепи от компового БП), зазор 0,2мм (суммарно). Первичная обмотка 138 витков провода 0,14; обмотка обратной связи 10 витков 0,14; вторичная 40 витков провода 0,31 с отводом от 28го витка. Индуктивность первичной обмотки 2,4мГн (измеренная). Ток насыщения не мерял, но на R5 красивый треугольник, без выбросов. Частота генерации меняется от около 500кГц на холостом ходу до около 80кГц под нагрузкой.
А реально вообще подобные схемы исследовать на модели?
Последний раз редактировалось Dima_new; 06.10.2020 в 17:21.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Dima_new
|
|
|
06.10.2020, 20:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,991 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Dima_new
|
А реально вообще подобные схемы исследовать на модели?
|
А почему нет. Я научился строить трансформаторы на феррите. Единственная проблема - не известен коэффициент связи. Имея готовый трансформатор нужно закоротить все вторичные обмотки и замерить индуктивность первички. А так можно только использовать приблизительную индуктивность рассеивания. Эта величина вызывает дополнительны выброс. Для борьбы с этим и используется снаббер.
Это хороший случай проверить моделирование.
Последний раз редактировалось bordodynov; 06.10.2020 в 20:34.
|
|
|
|
08.10.2020, 09:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,991 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Вот я сделал предварительный расчёт. Сопротивления обмоток взяты на глаз. На холостом ходу работает схема со "всхлипами", но это когда я взял советский стабилитрон. С импортным стабилитроном этого не было. У импортного стабилитрона меньшее динамическое сопротивление - он лучше. Для более точного моделирования надо знать какие конкретно применялись "электролиты" 47 мкФ. Тогда будут правильно подставлены ESR. На мой взгляд 47 мкФ маловато.
Последний раз редактировалось bordodynov; 08.10.2020 в 10:18.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
08.10.2020, 10:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,991 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Я посчитал индуктивность первички. Получилось 2.7 мГн (не 2.4 мГн). Сечение сердечника у вас могло быть меньше (из-за разброса), а возможно зазор чуть больше чем 0.2 мм. Я всё это изменю. Вот пила на конденсаторе C2 (10 мкФ) частота примерно 2 кГц. Как оказалось схема критична к стабилитрону, а они имеют разброс. Если у вас есть возможность измерить сопротивления (хотя бы первички) и написать, то я был бы благодарен.
Последний раз редактировалось bordodynov; 08.10.2020 в 10:22.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:16.
|
|