Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
01.03.2021, 18:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Levontay
|
Ну если ваша голова не может мощность разделить на напряжение
|
Я никому ничего не должен.
Пока что я видел мощность ТЭН 5 кВт. Если это про 220-230, то это два ТЭН-а 2+3 кВт. Так?
Если это под трёхфазку 400 вольт, то там будет 3 ТЭН-а. Так?
|
|
|
|
01.03.2021, 18:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,233
Сказал спасибо: 1,021
Сказали Спасибо 824 раз(а) в 607 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Levontay
|
Ладно, со схемой я ошибся...
|
Чем плоха? На мой взгляд, довольно надёжная, с минимальным уровнем помех и низкой стоимостью.
Сообщение от Levontay
|
...не может мощность разделить на напряжение...
|
Ваша цитата, посчитайте для симистора, основываясь на листе данных. Ваш вопрос
Сообщение от Levontay
|
Почему так не делают?
|
отпадёт автоматически.
Сообщение от Levontay
|
...Если интересно, мне ещё нужно...
|
Пока интерес только у Вас, за других не могу сказать. Сдаётся мне, что вторая Ваша половина торопит с решением, но бюджет не позволяет купить всё в комплексе. Тут я не советчик.
|
|
|
|
02.03.2021, 09:42
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от kreking
|
мощность разделить на напряжение...посчитайте для симистора
|
Что вы имеете ввиду? Какое это имеет значение в моём вопросе?
Сообщение от kreking
|
бюджет не позволяет
|
Давайте вы не будете "оцэнивать" мой бюджет - я имею своё положение.
Я выясняю и изучаю разные варианты с разными эффектами, а вы, как видимо, не внимательно читаете мои объяснения, где я указывал - что предлагаемые на рынке решения обладают включающим эффектом, выражаясь по нашему - импульсным, а мне нужен линейный режим регулятора.
И вопрос "почему так не делают" относиться (если кто не понял (кажется - вы)) не к регулятору - а к системе теплодатчика.
|
|
|
|
02.03.2021, 09:45
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от parovoZZ
|
два ТЭН-а 2+3 кВт. Так?
|
Это ВАШЕ мнение, это ВАШИ фантазии, что не даёт вам право "выражаться" по поводу "моих фантазий".
|
|
|
|
02.03.2021, 10:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,788
Сказал спасибо: 2,676
Сказали Спасибо 2,646 раз(а) в 1,954 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Levontay
|
Наверняка я изобретаю велосипед
|
И не один. Только в этом топике в самом первом сообщении был изобретен линейный режим работы тиристора/симистора.
А почему бы вначале самостоятельно не поискать требуемую информацию (благо - в сети бесплатно много чего полезного, по библиотекам бегать не нужно), а уже затем - за консультацией сюда.
Сообщение от Levontay
|
чтоб запрещалось какое-либо включение - когда это давление близко нуля (вода течёт - не течёт)
|
Хм, так когда вода в трубе есть, но не течет - давление как раз максимальное, сам наблюдал. [думаю, правда, что зависит от того, где расположен датчик].
Сообщение от Levontay
|
Я не встречаю в сети подобных вариантов. Почему так не делают?
|
Попробуйте ознакомиться с тем, как функционируют симисторы - многие вопросы отпадут, да и "лишние" знания в будущем пригодятся...
|
|
|
|
02.03.2021, 10:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Levontay, примените ПИД метод регулирования, характеристики регулирования при этом будут существенно лучше,чем в названном Вами "гистерезисном". Но он сложноватый получиться. Есть варианты проще-в продвинутых утюгах используются, например. И все это - при переходе через нуль, при всех достоинствах такого режима
|
|
|
|
02.03.2021, 10:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Levontay
|
Это ВАШЕ мнение, это ВАШИ фантазии, что не даёт вам право "выражаться" по поводу "моих фантазий".
|
В 100% случаях делают так: водогрей по объёму ставят под нужды. Чтобы не ощущать градиент температуры при разборе воды из водогрея, ставят термостатический смеситель. Подмес холодной воды в водогрее всё-равно будет происходить не смотря на наличие отсекателя на холодной воде (поэтому при подключении водогрея нельзя путать патрубки) и прочих ухищрений. Если надо принять душ, температуру воды в водогрее загоняют под максимум, что ощутимо уменьшит её расход. Для прочих нужд градиент температуры не заметен в принципе.
Последний раз редактировалось parovoZZ; 02.03.2021 в 10:57.
|
|
|
Сказали "Спасибо" parovoZZ
|
|
|
02.03.2021, 11:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,788
Сказал спасибо: 2,676
Сказали Спасибо 2,646 раз(а) в 1,954 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от vidask
|
примените ПИД метод регулирования
|
Но Вы же сами потом замучаетесь учить, как этот ПИД нужно настраивать!
Как по мне - гистерезисный, но не с 10-литровым бачком для душа, а как выше написали -
Сообщение от parovoZZ
|
по объёму ... под нужды
|
Кому-то и 30 литров воды хватит принять душ, а другой готов его принимать долго, да еще и вдвоем-втроем одновременно
|
|
|
|
02.03.2021, 14:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Levontay
|
Кстати, раз уж вы спрашиваете: у меня водонагреватель, и надо стабилизировать температуру, и боюсь за потери и "жосткий режим" при такой большой мощности. И вот думаю про "другие варианты (в отличие от классического сдвига фаз)", например про регулируемый постоянкой дроссель (по подобию индуктивного усилителя) - что скажете?
При пяти киловаттах сила тока будет 13 ампер (при 380В), и при падении напряжения на тиристоре порядка 1В, в нагрев будет уходить порядка 16Вт - стоит-ли волноваться? - Каков радиатор для этого нужен?
|
Самое энергоэффективное - это два встречно вкл. КУВ, у которых между затворами оптотиристор для управления.
|
|
|
|
02.03.2021, 14:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Yuri222
|
И не один. Только в этом топике в самом первом сообщении был изобретен линейный режим работы тиристора/симистора.
|
Линейный режим тиристора изобретен 40 лет назад советскими инженерами, они иногда твердотельное реле то125 использовали вместо оптрона с транзистором на выходе.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:12.
|
|