08.04.2021, 17:46
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 94
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Сообщение от vrybel
|
Вот они карбидные
|
...опять забанят, а так хочется по-взрывать...руку протяну под бутылку, где модель П-605 подсунута...
Сообщение от vrybel
|
Вот они карбидные
|
а вот другую модель нашёл, прямо в даташите приведёна
Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.12.2022 в 20:20.
Причина: 6.6
|
|
|
|
09.04.2021, 20:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,993 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от tomat
|
а вот другую модель нашёл, прямо в даташите приведёна
|
Если вы попробуете ввести эту модель в Мультисим, то он вам выдаст ошибки! Кстати, это структура полевого транзистора с pn-переходом, работающего с прямым смещением затвора. Реально это БСИТ транзистор. С такой структурой в России делают транзисторы на на кремнии. По сравнению с обычной биполярной структурой при одинаковых токах, БСИТ структура в два раза меньше по площади, а это меньшая себестоимость и большее быстродействие (меньше ёмкости). Плюс усиление по току больше по сравнению с обычными высоковольтными транзисторами. Возможно на Западе тоже делают кремниевые БСИТ, но не афишируют это. Ведь параметры как у биполярных транзисторов. Модели такие же, хотя были попытки модифицировать модель Гуммеля-Пуна для таких транзисторов. Но более точная модель изменяет поведение процентов на 10, т.е. незначительно. Технологический разброс больше.
И ещё. Обычные полевые транзисторы с pn-переходом могут работать с прямым током через затвор. Ток транзистора при этом больше, чем начальный ток и крутизна больше.
Я брал модели из даташит.
Последний раз редактировалось bordodynov; 09.04.2021 в 20:38.
|
|
|
|
10.04.2021, 13:29
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 94
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
к #5148ещё один простой передатчик на 19,750 МГц посчитал в проге, на самодельном кварце. Модели должны работать на человека, а не наоборот! Проверим-ка трансформирующие свойства "п"-контура. Rвых = (Ек - Uнас)2/2Pмакс , где:
Uнас - напряжение насыщения коллектор-эмиттер транзистора ≈ 0,2-0,4В; Ек - напряжение, подаваемое на колектор транзистора; Рмакс - значение максимальной мощности транзистора (справочная величина). (6-0,4)^2/2х0,5=31,4 ом- это теоретическое сопротивление, фактическое=(6-0,4)^2/2х0,375=41,8 ом. 41,8/36=1,16; 1200х0,56=672 (пф установка переменного кондёра); 672/592=1,14, то есть точность приемлемая для практических расчётов.
P.S. из теории однозвенного"п" контура следует, что отношение сопротивлений обратно пропорционально отношению емкостей, при добротности не менее 11
Сообщение от vrybel
|
Вот они карбидные
|
почему не нравится в "харке" полюбоваться карбидами?
Сообщение от bordodynov
|
Я брал модели из даташит.
|
мягко говоря, Сергей Александрович, лукавить изволите. Когда Вам удобно, подставляете одну модель, когда надо поспорить,- другую. И на всё найдётся оправдание с научным подходом. По строительному это прозвучит так: "Пока дом висел в воздухе, глазом моргнуть не успели, как этот жучара свайный фундамент под него успел накатить!"Модель брал отсюда: https://html.alldatasheet.es/html-pd...0JT12-CAL.html
сопоставил несколько моделек
Сообщение от bordodynov
|
Если вы попробуете ввести эту модель в Мультисим, то он вам выдаст ошибки!
|
трудно настроить параметры было, слишком крутизна крутая, но Мультяха справился...
Сообщение от bordodynov
|
Я всё думал к кому вы обращаетесь, а теперь понял, что ко мне. А я Александр Петрович.
|
"...а я-германий, а не кремний",- сказал Fzx690b, хотя параметры очень похожи. И ЕЩЁ, в описании есть параметр- напряжение к-э, при котором происходит переворот тока базы. Как это понимать с точки зрения параметров модели?, и кто на это безобразие влияет!?(я про П605)
Сообщение от bordodynov
|
- очень мне это надо!
|
правую часть ещё бы подзасветили, а то движок на картинке не работает, всё передрал до "CJC"
Последний раз редактировалось mike-y-k; 07.12.2022 в 21:46.
Причина: 6.6
|
|
|
|
10.04.2021, 21:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от tomat
|
почему не нравится в "харке" полюбоваться карбидами?
|
Нравится,просто мне наглядней надо,сам дак сам.Тем более когда
нутро модели нужно.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
10.04.2021, 23:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 94
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
Не облизывайтесь.
|
слюни вытер с клавы, набираю дальше: таким образом, переворот фазы базового тока есть фактор влияния выхода на вход, какой параметр "покрутить", чтобы поизменять этот фактор?
Сообщение от bordodynov
|
В Мультисиме это не возможно!
|
опять буду поспорить, там есть набор функций, которыми можно описать Вашу конструкцию по "выворачиванию рук", тобиш-фазы
Сообщение от bordodynov
|
BVcbo=75 nBVcbo=4
|
...!!!-но таких параметров нет в 4 уровне Гуммель-Пуна, не говоря уже об Эберсе-Молле...Во VBIC тоже не нашёл
Сообщение от bordodynov
|
Вы обращаете внимание не на то, что я хотел
|
-на левом транзюке собран низковольтный стабилитрон, на правом- испытуемая модель
Сообщение от bordodynov
|
В Мультисиме это не возможно!
|
-потому что не возможно смоделировать несуществующее, ни в одной из моделей bjt нет таких мультяшных параметров
Сообщение от vrybel
|
Откройте справку,наберите в ней FUNC.Возможно это вам поможет.
|
-или ещё больше запутает...
Сообщение от bordodynov
|
А кому вы объясняете? Я то давно про это знаю.
|
- и про это знаете? Раз третий сунулся в Вашу базу и наткнулся на второй косяк, -что же дальше будет? После перезапуска моделей в МС-14 косяки пропали. Приношу публичные извинения! Знатоки, может помогут разобраться с МС-11, которую установил лишь для удобства пользования справкой и помощью
заменитель мостика
Кто часто использует для моделирования пульсирующий постоянный ток, будет полезна эта штуковина...-и не надо вентили подбирать по току и напряжению, и меньше рисования...
Сообщение от bordodynov
|
Вы здесь проявляете наивность.
|
-это я вам адресую,
кондёр разряжается через источник, так как напряжение на нём становится больше, чем самого источника. Кнопочкой побалуйтесь, плиз...Да , замена не 100%-процентная, но кому-то пригодиться может...
Сообщение от bordodynov
|
с двойным прямым падением
|
-чо-то мозги отказываются понимать эту пилу, когда должна быть волна...
Сообщение от bordodynov
|
А чем вам не нравится CD4013B?
|
- как сказал бы Серёга Врайбел, "вставлю свои пять копеек". Когда оказалось неучтённое количество и тех, и тех мелкосхем, (выловленных на затопленном складе соседей, ПВО-шников), руки зачесались сравнить буржуйские и отечественные аналоги. Достойным соперником оказался из 561 серии-ЛЕ5. Диапазон рабочих напряжений от 2,8 до 18 вольт, частота
генерации доходила до 15 Мег, дальше не позволял рассмотреть имеющийся в распоряжении осциллограф, да и тот неповеренный...
Сообщение от bordodynov
|
Вскрыли и сделали микрофотографию.
|
-здорово!,- это, получается, типа, электронным микроскопом засняли дырки и электроны?
как создать модель ТДКС? Здесь упоминалось, что никакого умножителя в ТДКС нет, но роль конденсаторов могут играть межобмоточные ёмкости на диодных каскадах (изделие так и называется: "трансформатор диодно- каскадный, строчный"),- или просто за счёт количества обмоток в каскадах достигается подъём напряжения? Может, кто-то предложит модель?
Сообщение от bordodynov
|
Некто из фанатов Мультисима намерил полную ерунду в схеме с тремя элементами
|
я уже там извинился
Модель мэйкер в МС-11 косячит, оказывается
к#4137 Так и мне не удаётся запустить генератор на ЛА-7 кмоп логики двухчастотный, для телеграфистов. Поможешь? Только без добавления логических элементов...
Александр Владимирович, посмотрел предыдущие перед ним посты, как вы сражались с г. Дубовицким!!!,- это надо Путину принять на вооружение, а то мямлит слишком много. Просто высший пилотаж, с чирканьем крылом поверхности Тихого океана. Модераторы пропустили всё, потому что вы, как мужики, не стали стучать друг на друга, как пидер Сантил, которого пора раздавить, как вонючего клопа.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 07.12.2022 в 21:47.
Причина: 6.6, spoiler
|
|
|
|
16.04.2021, 17:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,993 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от tomat
|
к#4137 Так и мне не удаётся запустить генератор на ЛА-7 кмоп логики двухчастотный, для телеграфистов. Поможешь? Только без добавления логических элементов...
Александр Владимирович, посмотрел предыдущие перед ним посты, как вы сражались с г. Дубовицким!!!,- это надо Путину принять на вооружение, а то мямлит слишком много. Просто высший пилотаж, с чирканьем крылом поверхности Тихого океана. Модераторы пропустили всё, потому что вы, как мужики, не стали стучать друг на друга, как пидер Сантил, которого пора раздавить, как вонючего клопа.
|
Я посмотрел модели. Мне не понравился ЛА7. По моему в нём p-канальные транзисторы в два раза более мощные, чем надо, а это смещает порог логики к плюсу питания. Это я говорю как опытный специалист по разработке КМОП микросхем (разработал примерно 30 шт.). Я возьму модель и при необходимости подкорректирую и добавлю к LTspice.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 07.12.2022 в 21:48.
Причина: spoiler
|
|
|
|
17.04.2021, 10:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 94
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
Я возьму модель и при необходимости подкорректирую
|
- и ещё бы заставить моделироваться, с чем у меня проблемная ситуация...В железе работает безупречно
Сообщение от bordodynov
|
Обратите внимание, что получились разные частоты.
|
потому что второй резюк имеет влияние на частотные свойства цепи, а вход берёт столько тока, сколько ему надо для переключения, и лишнее в него хрен загонишь, и ни в одном справочнике не встречал никаких токоограничилок, получается, что все авторы- дилетанты и дураки по - Бордодуновски_не слишком-ли крутая заява?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 07.12.2022 в 21:49.
Причина: 6.6
|
|
|
|
18.04.2021, 07:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,993 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от tomat
|
потому что второй резюк имеет влияние на частотные свойства цепи, а вход берёт столько тока, сколько ему надо для переключения, и лишнее в него хрен загонишь, и ни в одном справочнике не встречал никаких токоограничилок, получается, что все авторы- дилетанты и дураки по - Бордодуновски_не слишком-ли крутая заява?
|
tomat, вы передёргиваете - я никого дураком на данном форуме не обзывал. Я дам вам ссылку где в генераторах есть второй резистор. Я просто назвал его своим именем по функции которую он выполняет. А то, что вы не встретили ни в одном справочнике означает, что вы читали не те справочники. К стати период генератора с двумя резисторами Т=1.4RC. Я покажу какой ток фигачит на вход со схемой без второго резистора.В моей схеме как раз амперметр встроен (я его поставил, что бы один узел не назывался двумя именами-метками in2 и C2). Кстати, для счётчиков которые имеют два логических элемента для создания генератора, используют два резистора. Только токоограничивающий резистор предлагают использовать в два раза больший чем второй.
А по поводу вашего вопроса. Многие авторы дилетанты (как и вы). Ведь вы не разобрались в работе даже простейшего генератора который используете. Какие частоты у вас были в жизни. Я сейчас ещё расчётом обхаю, применённую вами схему.
Вот для эрудиции:
http://www.radioman-portal.ru/pages/1602/
Последний раз редактировалось bordodynov; 18.04.2021 в 08:51.
|
|
|
|
18.04.2021, 10:47
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 94
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
я никого дураком на данном форуме не обзывал.
|
лучше бы симуляцию показали в Мультисиме, я вас тоже уважаю
...,хотя в каждом Вашем сообщении, хоть одну ошибку, да нахожу- русский язык для Вас необязателен, и никто вас за безграмотность не обвиняет. А я-простой любитель, не претендующий на звание эксперта
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 22:09.
Причина: 6.6, оффтоп, spoiler
|
|
|
|
18.04.2021, 12:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,993 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
tomat
Буду признателен, если вы будете указывать на мои ошибки в русском языке (мимоходом, обсуждая тему).
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 22:10.
Причина: 7.15
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:48.
|
|