Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 25.11.2021, 17:27  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Киев
Сообщений: 7,765
Сказал спасибо: 3,947
Сказали Спасибо 18,987 раз(а) в 4,470 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Зачем чистый синус на выходе инвертора?

В последнее время, с ростом цен на электричество и более широким распространением солнечных батарей и ветрогенераторов в личных хозяйствах, всё чаще спрашивают по поводу инверторов с 220в на выходе, но обязательно с чистой синусоидой.

Посему у меня возник вопрос: с чем это связано?
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения и почему?

Реклама:
__________________
"Совершенство достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего отнять"
/Антуан де Сент-Экзюпери/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 25.11.2021, 17:40  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 8,428
Сказал спасибо: 8,564
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,085 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Eddy71, форма напряжения для электродвигателей, как отправная точка…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Eddy71 (25.11.2021)
Непрочитано 25.11.2021, 17:45  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,324
Сказал спасибо: 2,652
Сказали Спасибо 11,555 раз(а) в 5,780 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения
Человеки.
Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
почему?
По интернету. Гоголить умеют. Не умеют понимать нагоголеное.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 25.11.2021, 19:44  
Santil@
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 932
Сказал спасибо: 208
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 180 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения и почему?
Те кто эксплуатирует инверторы с разными электропотребителями. Те кто понимает в "колбасных обрезках" и электротехнике.

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
всё чаще спрашивают по поводу инверторов с 220в на выходе, но обязательно с чистой синусоидой.
А вы попробуйте например запитать понижающий трансформатор малой мощности от такой формы напряжения. Картинка ниже, воссоздал по памяти. Он гудеть будет как трёхфазный мотор при работе с потерей одной фазы. Я пробовал запитать трансформатор от такого китайского инвертора. Ради эксперимента. Был у меня в ремонте такой китайский инвертор с прямоугольниками на выходе. Но так же были у меняв в ремонте приемлемые инверторы с синусом на выходе причём китайские. Даже схемотехника с заделом на разные вариации приборов с разным функционалом.
Два года уже работаю на производстве инверторных источников питания и ИБП. Регулировка, ремонт. Не китай и не отвёрточная сборка.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: форма напряжения.JPG
Просмотров: 0
Размер:	38.6 Кб
ID:	167966  
Santil@ вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Santil@ за это сообщение:
Eddy71 (25.11.2021), Yuri222 (Вчера)
Непрочитано 25.11.2021, 22:39  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков, Журавлевка
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 4,320
Сказали Спасибо 11,040 раз(а) в 3,277 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
с чем это связано?
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения и почему?
Кто, уже ответили.
Это конечно двигатели переменного тока.
Почему?
Ну, если очень коротко, то так:
"двигатель вращается, а проекция движущейся по кругу точки есть синус".
Остальное все нагугливается элементарно.
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 25.11.2021, 22:48  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,324
Сказал спасибо: 2,652
Сказали Спасибо 11,555 раз(а) в 5,780 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Это конечно двигатели переменного тока.
Ну, не надо нагонять тоску. Чистым прямоугольником питать, конечно, некошерно, но "модифицированный синус" - вполне годится. А получить его гораздо проще, чем "чистый".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано Вчера, 00:18  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Киев
Сообщений: 7,765
Сказал спасибо: 3,947
Сказали Спасибо 18,987 раз(а) в 4,470 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Мне уже один знакомый поведал, что многие котлы ругаются на недостаточно чистый синус. Это ж до чего умные мозги стали ставить, что они форму отслеживают..
__________________
"Совершенство достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего отнять"
/Антуан де Сент-Экзюпери/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано Вчера, 00:48  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 603
Сказал спасибо: 163
Сказали Спасибо 196 раз(а) в 120 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Eddy71
Говорят, что циркуляционные насосы не любят гармоники.

Последний раз редактировалось mike-y-k; Вчера в 14:37. Причина: 7.15
GTK31 вне форума  
Сказали "Спасибо" GTK31
Eddy71 (Вчера)
Непрочитано Вчера, 01:08  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 8,428
Сказал спасибо: 8,564
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,085 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

akegor, пробовали, плевались.
Обычный компрессор от холодильника на модифицированном синусе по 5 точкам на полупериод и грелся заметно больше, и работал дольше (+12…23% от модели), и кушал больше (+8…19%). Итого примерно на четверть в среднем выросли расходы.
Уже при синусе по 20 точкам на полупериод все стало почти как на обычной сети (+1…3% потребления). На синусе по 100 точкам на полупериод разница уже за пределами точности выполненных измерений.
На асинхронных ЭД в приводе под нагрузкой появляется заметная неравномерность крутящего момента. Это приводило к возникновению дополнительных вибраций. Токарный станок (прямой привод редуктора) снизил чистоту обработки на 1…2 класса при 5 точках на полупериод. При 20 точках дефекты еще остались, но редкие и без выраженной регулярности. При 100 точках станок вернулся к своим параметрам.
При 5 точках шум в редукторе и муфте сцепления примерно как колодезный вибронасос в пустом ведре.
Это были простые эксперименты с инверторами. Все варианты синусоиды делались простой модификацией алгоритма управления выходным мостом.

GTK31, не только говорят Пару мелких циркуляционных вскрывал и менял после подключения экономными хозяевами их на модифицированную синусоиду. Просто горелые обмотки при условии хорошего теплоотвода в их конструкции в перекачиваемый теплоноситель. Оба были на холодном конце - нагнетали в котел.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; Вчера в 14:42.
mike-y-k вне форума  
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
alvadep (Вчера), baiderin (Вчера), Eddy71 (Вчера), genao (Вчера), laser532 (Вчера), makakus (Вчера), Sanyo (Вчера), Yuri222 (Вчера), Ан-162 (Вчера), Дмитрий_ (Вчера)
Непрочитано Вчера, 11:31  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,713
Сказал спасибо: 1,076
Сказали Спасибо 1,009 раз(а) в 552 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Eddy71
У меня в котле Baxi eco four стоит АВРка, которая со встроенным контроллером ЖК индикатора. От плохой синусоиды не работает. Наверное, бережёт двигатели вентилятора, насоса, а пуще того трансформатор зажигалки. Что с ним будет на прямоугольным питании?
Думаю, у многих генератор стоит в резерве для котла. В системе вода, а котёл без электричества не работает.

Последний раз редактировалось mike-y-k; Вчера в 14:44. Причина: 7.15
makakus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
инвертор чистый синус tobby Предложения по работе 14 10.04.2018 11:05
Накопитель энергии для сварочного инвертора Ан-162 Источники питания и свет 29 21.03.2016 21:15
Чистый синус у преобразователя faru Электроника - это просто 0 27.02.2009 04:57


Часовой пояс GMT +4, время: 09:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot