Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 29.01.2014, 12:03  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,270
Сказал спасибо: 1,085
Сказали Спасибо 836 раз(а) в 618 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от dj-kapitan Посмотреть сообщение
Не понял на этом моменте...
Монография 2000 года, но актуальна и сегодня (во вложении) "Побединский В.С. Активирование процессов отделки текстильных материалов энергией электромагнитных волн ВЧ, СВЧ и УФ диапазонов.— Иваново:ИХР РАН, 2000"
1.2 "...У неполярных материалов, таких как полиэфирное (лавсановое) и полипропиленовое волокна основным видом поляризации является деформационная (электронная), протекающая без выделения теплоты. Такие материалы характеризуются низкими значениями диэлектрических потерь и слабо нагреваются в полях высокой и сверхвысокой частоты. Для полярных диэлектриков (полиамид, полиакрилонитрил) характерна релаксационная поляризация (дипольно-групповая и дипольно-сегментальная).
При помещении такого материала в ВЧ поле его полярные элементы (сегменты, группы атомов) будут ориентироваться вдоль линий напряженности поля согласно полярности. Подобным материалам присущи большие значения диэлектрических потерь..."
Я не знаю конструкцию электродов в Вашем станке, но смысл понятен, если свариваемый материал имеет низкие потери в ВЧ поле, то через щель, образованной межэлектродным промежутком и материалом свариваемой плёнки, образуется большое ВЧ напряжения, в подтверждение Ваших слов:
Цитата:
Так вот по 4 классу у нас только одна единственная величина: Напряжённость электрического поля
.
Верхний электрод, судя по фотографии, активный, нижний - заземлён и выполнен в виде листа металла. Тут есть ещё одна примечательность, для уменьшения подводимой ВЧ мощности к электродам, можно использовать предварительный нагрев столика (нижний электрод) до начальной температуры размягчения полимера. Если диэлектрические потери маленькие, можно применить контактно-диэлектрический нагрев материалов через материал с большими диэлектрическими потерями, причём материал можно прокладывать сверху, так и снизу.
По вашей фото сложно судить об электродах, думаю, конструкция мало отличается от JY-5000TQ длиной 67 см.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG0186.jpg
Просмотров: 98
Размер:	136.6 Кб
ID:	58145  
Вложения:
Тип файла: pdf Pobedinsky.pdf (3.29 Мб, 631 просмотров)
Реклама:
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
Aginey (29.01.2014)
Непрочитано 29.01.2014, 13:30  
ua9ofh
Прописка
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: г. Новосибирск
Сообщений: 210
Сказал спасибо: 113
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 27 сообщении(ях)
ua9ofh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Уважаемый dj-kapitan,1. посты от технически неграмотных хакеров7 по возможности не читайте, 2. решить вашу проблему путём обсуждения на форуме не удастся - обратитесь к специалистам. 3.стоимость решения не очень страшная (ИМХО). Дешевле предлагаемого кессона из листовой стали проваренной сплошным швом.
ua9ofh вне форума  
Непрочитано 29.01.2014, 16:44  
Aginey
Вид на жительство
 
Аватар для Aginey
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: 1-й Наукоград :)
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 1,556
Сказали Спасибо 332 раз(а) в 137 сообщении(ях)
Aginey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
В общем, можно посмотреть, как сделано в микроволновке, как закрыта камера подогрева от внешнего пространства.
Насчет микроволновки - даже не напрягайтесь: там абсолютно другая техника и приемы. Здесь у вас длина волны 12 метров, а там - 12 санти-метров, это уже техника СВЧ.
Aginey вне форума  
Непрочитано 29.01.2014, 16:49  
Aginey
Вид на жительство
 
Аватар для Aginey
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: 1-й Наукоград :)
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 1,556
Сказали Спасибо 332 раз(а) в 137 сообщении(ях)
Aginey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Понадобится Вам узконаправленый широкополосный измеритель ЭМ излучения.
Узконаправленый и в то же время широкополосный, да еще и в ближней зоне излучения!.. Это Вы, батюшка, размечтались. Их нет в природе. Кстати, а нафига здесь-то широкополосный?!
Aginey вне форума  
Сказали "Спасибо" Aginey
rafik65 (30.01.2014)
Непрочитано 29.01.2014, 20:17  
Deloval
Частый гость
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 17
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Deloval на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Доброе время суток, dj-kapitan, прошу извинить за прерывание диалога, обстоятельства...
Попытаюсь прояснить смысл своих бесчисленных вопросов. Радиочастотные токи - это воля господа, и там, токи токи промчастоты ведут себя адекватно теории, в/ч токи ведут себя, согласно той же теории, непредсказуемо. Всё дело в том, что у них есть еще одна ветвь - эфир. В любой цепи цепи ток течет по проводнику тогда, когда вместе с источником и другим проводником он образует контур. С "центральным проводником", судя по Вашему описанию, проблем нет. А со вторым - потёмки. В исходных условиях - три одинаковых аппарата, которые ведут себя одинаково. Наиболее вероятно, пусконаладку выполнял один сервис - инженер. Корпус бочки, который вероятнее всего является вторым проводником, саморезами прикреплен к станине. Это первое место, которое следует проверить. Не на краску ли посажено? В таких аппартах миллиомы имеют значение и могут стать причиной паразитных излучений. В общем необходимо пристально осмотреть соединения корпусов от бочки до излучателя, всех кожухов "ценрального" фидера и регулятора мощности. Здесь важно не столько механическое крепление, сколько электрический контакт в соединениях и примерное соответствие длин обоих проводников. Если на этом пути не удастся найти выход, остаётся изучить сертификат, по каким ГОСТам искали соответствия в серцентре.
Deloval вне форума  
Непрочитано 29.01.2014, 21:30  
eleg77
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Украина Житомир
Сообщений: 465
Сказал спасибо: 105
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 68 сообщении(ях)
eleg77 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

а вы случайно не перепутали 27 мгц с 27 кгц
обычно пленка паяеться ультразвуком 22-32 кгц
eleg77 вне форума  
Непрочитано 30.01.2014, 02:12  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от eleg77 Посмотреть сообщение
а вы случайно не перепутали 27 мгц с 27 кгц
обычно пленка паяеться ультразвуком 22-32 кгц
Вы, наверное, не жили в СССР? Был такой физиотерапевтический аппарат ТВЧ: два эбонитовых диска на разводных штангах, обычно смыкались на переносице. Помню, неоновая лампочка поблизости светила, вероятно, в ручке небольшая антеннка была. Ну, а вообще, правильнее было бы почитать про методы сварки пластиков, про диэлектрические потери или хотя бы ответы самого ТС. Я имел опыт общения с 1-3 кВт УЗ ванной для авиационных фильтров. Ноутбук не то, чтобы в 10м, а и в непосредственной близости от ванны не замечает проблем. А вот руки в ванну лучше не погружать...
laser532 вне форума  
Непрочитано 30.01.2014, 02:19  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от ua9ofh Посмотреть сообщение
Уважаемый dj-kapitan,1. посты от технически неграмотных хакеров7 по возможности не читайте, 2. решить вашу проблему путём обсуждения на форуме не удастся - обратитесь к специалистам. 3.стоимость решения не очень страшная (ИМХО). Дешевле предлагаемого кессона из листовой стали проваренной сплошным швом.
Вы, видимо, ориентируетесь на расценки в Ваших краях или собственные взгляды. Даже, если бы Вы согласились помочь бесплатно, перелет в обе стороны и командировочные расходы превысят пару тысяч долларов, а если за один заход не справитесь? И т.д. Кто подобным бизнесом занимается, давно "наелись" на рисках, взявшись за простое, на первый взгляд, дело. Одна надежда на "романтиков". Я сам лет 5-10 назад был таким "романтиком", но, когда семью надо кормить, приходится быть прагматиком...
laser532 вне форума  
Непрочитано 30.01.2014, 02:42  
dj-kapitan
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
dj-kapitan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от patriaomuerte Посмотреть сообщение
...целая стена этой фольги будет отлично переизлучать.
Мы обречены?
dj-kapitan вне форума  
Непрочитано 30.01.2014, 02:57  
dj-kapitan
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
dj-kapitan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
У неполярных материалов, таких как полиэфирное (лавсановое) и полипропиленовое волокна основным видом поляризации является деформационная (электронная), протекающая без выделения теплоты. Такие материалы характеризуются низкими значениями диэлектрических потерь и слабо нагреваются в полях высокой и сверхвысокой частоты. Для полярных диэлектриков (полиамид, полиакрилонитрил) характерна релаксационная поляризация (дипольно-групповая и дипольно-сегментальная).
Мы используем ПВХ. (поли-винил-хлорид)! К какому виду диэлектриков вы сами сможете его отнести, так тому и быть. Но сдаётся мне что эти дебри уводят нас от проблемы ещё дальше чем хотелось-бы... А на счёт конструкции самого станка вы правы. У нас правда электроды не такие, мы не занимаемся подвесными потолками для которых этот станок предназначался.
dj-kapitan вне форума  
 

Закладки

Метки
экранировка
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фрезеровальный станок для изготовления печатных плат dimmich Электроника - это просто 2 29.09.2010 11:15


Часовой пояс GMT +4, время: 04:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot