Станок ТВЧ 27мГц - экранировка - Страница 10

kreking · 29.01.2014, 12:03

Сообщение от dj-kapitan

Не понял на этом моменте...

Монография 2000 года, но актуальна и сегодня (во вложении) "Побединский В.С. Активирование процессов отделки текстильных материалов энергией электромагнитных волн ВЧ, СВЧ и УФ диапазонов.— Иваново:ИХР РАН, 2000"
1.2 "...У неполярных материалов, таких как полиэфирное (лавсановое) и полипропиленовое волокна основным видом поляризации является деформационная (электронная), протекающая без выделения теплоты. Такие материалы характеризуются низкими значениями диэлектрических потерь и слабо нагреваются в полях высокой и сверхвысокой частоты. Для полярных диэлектриков (полиамид, полиакрилонитрил) характерна релаксационная поляризация (дипольно-групповая и дипольно-сегментальная).
При помещении такого материала в ВЧ поле его полярные элементы (сегменты, группы атомов) будут ориентироваться вдоль линий напряженности поля согласно полярности. Подобным материалам присущи большие значения диэлектрических потерь..."
Я не знаю конструкцию электродов в Вашем станке, но смысл понятен, если свариваемый материал имеет низкие потери в ВЧ поле, то через щель, образованной межэлектродным промежутком и материалом свариваемой плёнки, образуется большое ВЧ напряжения, в подтверждение Ваших слов:

Цитата:

Так вот по 4 классу у нас только одна единственная величина: Напряжённость электрического поля

.
Верхний электрод, судя по фотографии, активный, нижний - заземлён и выполнен в виде листа металла. Тут есть ещё одна примечательность, для уменьшения подводимой ВЧ мощности к электродам, можно использовать предварительный нагрев столика (нижний электрод) до начальной температуры размягчения полимера. Если диэлектрические потери маленькие, можно применить контактно-диэлектрический нагрев материалов через материал с большими диэлектрическими потерями, причём материал можно прокладывать сверху, так и снизу.
По вашей фото сложно судить об электродах, думаю, конструкция мало отличается от JY-5000TQ длиной 67 см.

ua9ofh · 29.01.2014, 13:30

Уважаемый dj-kapitan,1. посты от технически неграмотных хакеров7 по возможности не читайте, 2. решить вашу проблему путём обсуждения на форуме не удастся - обратитесь к специалистам. 3.стоимость решения не очень страшная (ИМХО). Дешевле предлагаемого кессона из листовой стали проваренной сплошным швом.

Aginey · 29.01.2014, 16:44

Сообщение от vidask

В общем, можно посмотреть, как сделано в микроволновке, как закрыта камера подогрева от внешнего пространства.

Насчет микроволновки - даже не напрягайтесь: там абсолютно другая техника и приемы. Здесь у вас длина волны 12 метров, а там - 12 санти-метров, это уже техника СВЧ.

Aginey · 29.01.2014, 16:49

Сообщение от 7Fantomas7

Понадобится Вам узконаправленый широкополосный измеритель ЭМ излучения.

Узконаправленый и в то же время широкополосный, да еще и в ближней зоне излучения!.. Это Вы, батюшка, размечтались. Их нет в природе. Кстати, а нафига здесь-то широкополосный?!

Deloval · 29.01.2014, 20:17

Доброе время суток, dj-kapitan, прошу извинить за прерывание диалога, обстоятельства...
Попытаюсь прояснить смысл своих бесчисленных вопросов. Радиочастотные токи - это воля господа, и там, токи токи промчастоты ведут себя адекватно теории, в/ч токи ведут себя, согласно той же теории, непредсказуемо. Всё дело в том, что у них есть еще одна ветвь - эфир. В любой цепи цепи ток течет по проводнику тогда, когда вместе с источником и другим проводником он образует контур. С "центральным проводником", судя по Вашему описанию, проблем нет. А со вторым - потёмки. В исходных условиях - три одинаковых аппарата, которые ведут себя одинаково. Наиболее вероятно, пусконаладку выполнял один сервис - инженер. Корпус бочки, который вероятнее всего является вторым проводником, саморезами прикреплен к станине. Это первое место, которое следует проверить. Не на краску ли посажено? В таких аппартах миллиомы имеют значение и могут стать причиной паразитных излучений. В общем необходимо пристально осмотреть соединения корпусов от бочки до излучателя, всех кожухов "ценрального" фидера и регулятора мощности. Здесь важно не столько механическое крепление, сколько электрический контакт в соединениях и примерное соответствие длин обоих проводников. Если на этом пути не удастся найти выход, остаётся изучить сертификат, по каким ГОСТам искали соответствия в серцентре.

eleg77 · 29.01.2014, 21:30

а вы случайно не перепутали 27 мгц с 27 кгц
обычно пленка паяеться ультразвуком 22-32 кгц

laser532 · 30.01.2014, 02:12

Сообщение от eleg77

а вы случайно не перепутали 27 мгц с 27 кгц
обычно пленка паяеться ультразвуком 22-32 кгц

Вы, наверное, не жили в СССР? Был такой физиотерапевтический аппарат ТВЧ: два эбонитовых диска на разводных штангах, обычно смыкались на переносице. Помню, неоновая лампочка поблизости светила, вероятно, в ручке небольшая антеннка была. Ну, а вообще, правильнее было бы почитать про методы сварки пластиков, про диэлектрические потери или хотя бы ответы самого ТС. Я имел опыт общения с 1-3 кВт УЗ ванной для авиационных фильтров. Ноутбук не то, чтобы в 10м, а и в непосредственной близости от ванны не замечает проблем. А вот руки в ванну лучше не погружать...

laser532 · 30.01.2014, 02:19

Сообщение от ua9ofh

Уважаемый dj-kapitan,1. посты от технически неграмотных хакеров7 по возможности не читайте, 2. решить вашу проблему путём обсуждения на форуме не удастся - обратитесь к специалистам. 3.стоимость решения не очень страшная (ИМХО). Дешевле предлагаемого кессона из листовой стали проваренной сплошным швом.

Вы, видимо, ориентируетесь на расценки в Ваших краях или собственные взгляды. Даже, если бы Вы согласились помочь бесплатно, перелет в обе стороны и командировочные расходы превысят пару тысяч долларов, а если за один заход не справитесь? И т.д. Кто подобным бизнесом занимается, давно "наелись" на рисках, взявшись за простое, на первый взгляд, дело. Одна надежда на "романтиков". Я сам лет 5-10 назад был таким "романтиком", но, когда семью надо кормить, приходится быть прагматиком...

dj-kapitan · 30.01.2014, 02:42

Сообщение от patriaomuerte

...целая стена этой фольги будет отлично переизлучать.

Мы обречены?

dj-kapitan · 30.01.2014, 02:57

Сообщение от kreking

У неполярных материалов, таких как полиэфирное (лавсановое) и полипропиленовое волокна основным видом поляризации является деформационная (электронная), протекающая без выделения теплоты. Такие материалы характеризуются низкими значениями диэлектрических потерь и слабо нагреваются в полях высокой и сверхвысокой частоты. Для полярных диэлектриков (полиамид, полиакрилонитрил) характерна релаксационная поляризация (дипольно-групповая и дипольно-сегментальная).

Мы используем ПВХ. (поли-винил-хлорид)! К какому виду диэлектриков вы сами сможете его отнести, так тому и быть. Но сдаётся мне что эти дебри уводят нас от проблемы ещё дальше чем хотелось-бы... А на счёт конструкции самого станка вы правы. У нас правда электроды не такие, мы не занимаемся подвесными потолками для которых этот станок предназначался.