Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
11.01.2017, 22:56
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.
Решил делать потолочное освещение светодиодными лентами. Нарезал кусками по одному метру и решил посмотреть сколько реально ест каждый метр, далее начал параллельно навешивать новые метры, и вот что получилось:
[HTML]м I, А P, Вт
1 0,61 7,32
2 1,09 13,08
3 1,33 15,96
4 1,52 18,24
5 1,7 20,4
10 2,16 25,92
[/HTML]
Как такое может быть??? Почему прирост потребления тока нелинейный?
Подключаю к 12 вольтовому блоку питания на 120 Вт. Каждая лента одинаковой мощности.
|
|
|
|
11.01.2017, 23:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.
Именно параллельно в одну точку или друг за другом?
|
|
|
|
11.01.2017, 23:03
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.
Именно параллельно.
|
|
|
|
11.01.2017, 23:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.
Чудес не бывает. Чем измеряете ток, напряжение, мощность?
|
|
|
|
11.01.2017, 23:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.
Сообщение от maxb1978
|
Подключаю к 12 вольтовому блоку питания на 120 Вт. Каждая лента одинаковой мощности.
|
мож, напряжение гуляет на выходе вашего БП?)
|
|
|
|
11.01.2017, 23:16
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.
Тогда было бы все проще. К сожалению, четко 12В
|
|
|
|
11.01.2017, 23:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,304
Сказал спасибо: 2,132
Сказали Спасибо 1,730 раз(а) в 983 сообщении(ях)
|
Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.
maxb1978, повторяю вопрос - параллельно, как звезда, или параллельно друг за другом?
И второй вариант: напряжение падает, ток тоже падает - напряжение измеряли? Блок питания какой, импульсный?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
11.01.2017, 23:35
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.
Параллельно, как звезда. Напряжения мерял, не изменяется.
Блок питания импульсный, специально для LED. Вот он: https://ru.aliexpress.com/item/High-...608.0.0.cJrwoe
|
|
|
|
11.01.2017, 23:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.
Сообщение от maxb1978
|
К сожалению, четко 12В
|
В каком месте измеряете? На клеммах блока питания? А если измерить напряжение на самом дальнем конце самой дальней ленты? Уверен, что и по яркости она будет заметно отличаться от той, которая подключена непосредственно к блоку питания.
Сообщение от maxb1978
|
Именно параллельно.
|
Та ладно! Да, относительно питания все диоды (вернее, все группы по три диода) всех лент включены параллельно - между плюсом и минусом питания. Но сами ленты ведь включены друг за другом. Начало каждой последующей ленты припаян к концу предыдущей. Так ведь?
А шины питания на лентах - тонкая фольга, сопротивление которой совсем не нулевое. А ток по ней проходит неслабый, несколько ампер. Многовато. Поэтому каждой последующей ленте достается все меньшее напряжение. Из-за этого даже если бы ленты состояли из одних только резисторов, зависимость тока от длины ленты уже была бы нелинейной. Но ленты набраны из светодиодов. Из групп, в которых последовательно соединены три светодиода, и резистор.
На трех светодиодах падает напряжение около 9 вольт. Остальное падает на резисторе. Так вот, это еще более увеличивает нелинейность. Посчитаем:
Ток через каждую такую группу будет равен напряжению на резисторе, деленному на его сопротивление.
Если на такой группе напряжение питания равно 12 вольт, то на резисторе напряжение будет 12-9=3 вольта.
Если напряжение понизить всего на 1 вольт, то на резисторе будет (12-1) - 9 = 2 вольта.
Если напряжение понизить еще на 1 вольт, то на резисторе будет всего 1 вольт!
То есть, получается, что при снижении напряжения с 12 до 10 вольт, что составляет около 8%, ток уменьшится в три раза!, то есть, уменьшится на 66%
А если напряжение уменьшить еще на вольт, то ток и вовсе станет близким к нулю.
Вот откуда такая нелинейность.
П.С. А параллельное соединение лент - это если бы каждая лента своим торцом была подключена не к концу предыдущей, а непосредственно к клеммам блока питания.
П.П.С. Пока сочинял, уже опередили.
Но все равно, не получен ответ - в каком месте измеряли напряжение, в каком месте измеряли ток, и чем измеряли?
Кстати, о местах измерения. Если вольтметр подключен непосредственно к клеммам блока питания, а уже после него подключен амперметр - то это лажа. Часть напряжения будет падать на сопротивлении токового шунта амперметра, что приведет к ситуации, описанной выше. С той лишь разницей, что напряжение будет уменьшаться на всех лентах одинаково.
Последний раз редактировалось Alex9797; 11.01.2017 в 23:59.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
11.01.2017, 23:55
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.
А что там насчёт соединительного кабеля?
На бумаге схему бы с сечением всех соединителей.
PS ещё один вариант параллельного соединения - подключение всех лент одним концом на общую шину питания с нормальным сечением для суммарного тока потребления. Можно даже с хорошим запасом - потери будут меньше. Или как вариант отдельный кабель для каждой ленты от блока питания.
PPS на ленте длиной 10m с катушки наблюдается заметная разница в яркости крайних светодиодов.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.01.2017 в 00:03.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:59.
|
|