Мифы и правда о XEON-ах

[stalkernet]

Хотелось бы развеять некоторые мифы о Xeon серии E53XX & E54XX.
Все приведенные данные достоверны и проверены лично. А появились они в результате появившейся задачи о рапределенных и параллельных вычеслений. Так о меня появились 2 Xeon-a E5320 & E5420, притом первый с платой NForce i650 ultra и видео MSI GForce 460GTX в результате нечистоплотности продовца. В первом случае оказалось просто - технология 45 нм ею просто не потдерживается, а в видяхе один порт DVI подпален. Забирал не я, а человек слабо разбирающийся вот и получилась ситуация - на будущее наука. Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Ну хватит лирики переходим непосредственно к самому вопросу.

Как многим уже попадались статейки отом что в LGA775 со срезаными ступорами можно засунуть XEON 771 c накленным переходником и будет тебе оху...ное счасть е- чуть ли не в 3 раза повысится производительность проца да и видаха тоже чуть ли не в 2 раза улутшится. Долго пытался понять каким органом такое возможно т.к. уже пришлось повозится с теорией параллельных вычислений и были опробованы некоторые алгоритмы. Потом всетаки решил погонять тесты и сравнить результаты.

Итак миф первый о том что у Core2 Duo один поток на ядро, а у Xeon их 2. Чушь, что там что там по одному потоку на ядро. Только в 2 последних поколениях можно на одном ядре запустить 2 потока.

теперь непосредственно к тестам железо:
мать gigabyte P35- DS3L
процы Xeon E5320(1.66 Ггц) E5420(2.5 Ггц), Core2Duo E7200(2.53Ггц) E8200(2.66Ггц)
Видео GForce 460GTX и GForce 9600Gt
Софт
Aida64 процы
Futuremark 3DMark 2.0.2809 Professional Edition видео

E7200(2.53Ггц)\9600Gt
6546\1273 CloudGate графика\физика
48405\13713 IceStorm

E8200(2.66Ггц)\9600Gt
6595\1528 CloudGate
48595\16681 IceStorm

E5320(1.66Ггц)\9600Gt
6564\2032 CloudGate
48947\22855 IceStorm

E5420(2.5Ггц)\9600Gt
6628\2792 CloudGate
48595\32834 IceStorm

E5420(разогнан 3.2Ггц)\9600Gt
6699\3568 CloudGate
49092\42415 IceStorm

E7200(2.53Ггц)\460GTX
22009\1238 CloudGate графика\физика
71907\14158 IceStorm

E8200(2.66Ггц)\460GTX
22119\1480 CloudGate
107012\17188 IceStorm

E5320(1.66Ггц)\460GTX
22108\2132 CloudGate
87919\24136 IceStorm

E5420(2.5Ггц)\460GTX
22196\2830 CloudGate
117153\32436 IceStorm

E5420(разогнан 3.2Ггц)\460GTX
22283\3662 CloudGate
120831\42652 IceStorm

Как видим никакого существенного влияния смена процов на производительность видеосистемы не повлияла. Пока не произошла смена слабинькой 9500GT на мощную 460GTX. Итак миф номер два разрушен. Все колебания напрямую зависят от частоты процесора при расчете физики.

теперь математика.

CPU\RM\WM\задержка\CpuQueen\CpuZlib\CpuAES\CpuHash \FpuJulia\FpuSinJulia\FpuFP32\FpuFP64
E7200\6409\5629\91.8\9681\57.6\246\734\3089\839\45 3\238
E8200\6444\6156\87.7\11398\67.7\289\864\3620\964\5 20\278
E5320\6656\4867\91.4\15392\95.2\\396\1177\4498\129 7\660\360
E5420\7908\6996\92.2\21253\127.4\532\1620\6815\184 8\980\517
E5420\8916\9033\76.5\27294\164.1\684\2032\8793\238 4\1262\651(разогнан 3.2Ггц)

Третий миф о увелечении производительности проца чуть ли не в 3 раза тоже разрушен. В результате этих тестов видим что производительность колеблеца от 1.4 до 2 раз.

Мое ИМХО в этом вопросе чем шустрее проц шивелит ногами при линейных вычеслениях тем выше производительность. И самое главное правильно написать алгоритм распараллеливания вычислений. Иначе толку не будет.

P.S. Прошу ногами сильно не пинать. Может на других тестах будут и другие результаты. Предлагаю обсудить полученные данные.

[AR_Favorit]

Прошу ногами сильно не пинать.

А за что пинать? Я таки ничего не понял. Если производительность проца в древнючей системе молжно поднять в полтора-два раза за 20 баксов - ИМХО, это просто прекрасно. Новые поколения щтеудов опережают предудущие по производительности на 10-15%, и все вокруг пестрит радостными криками о новых покоренных вершинах)))

Лично я этой фигней не занимался, но знакомому заказал вот энто, что он вкрячил вместо своего когда-то крутого E8400. Он в тесты не играет, а играет в какие-то там игрушки, они, по его словам, идут куда лучше (графика у него GTX260, в свое время брали вместе, только я успел ее дважды поменять с тех пор, а он нет. А,ну и монитор у него - труба 1280х1024, или 1024х768, не помню, в общем, у него в видеокарту ничего не упирается по этой причине))) Думаю, 4 ядра вместо двух и 12-метровый кеш свое дело таки делают в его случае.

[zoog]

ТС в 1й раз в интернет вышел, видимо. Услышал от одной бабки, умножил в 2 раза и почему-то не получил подтверждения фантазиям. Норм человек пошёл бы на офсайт - увидел бы, какой Сион сколько потоков держит, 2) знал бы, что производительность процессора за пределами лабораторий на игры не влияет и 3) заглянул бы в соотв темы по замене 775 на 771.

[jump]

ТС в 1й раз в интернет вышел, видимо. Услышал

то, что на оверах ру/уа уже окаменело, решил размочить и пожевать
на самом деле бум прошел, пик пришелся на осень 13 - зиму 15 годов и сейчас сошел на нет, сведя до минимума цены на них, а так же снизив спрос на МП. этому способствовали периодические всплески интереса к инж. образцам i5-i7, очередной пик которого начался осенью 16года и спал сейчас (продали всё) - в китае кто-то "спионэрил"-разбомбил или скупил у пейсатых за 3 шекеля и 5 юаней склад интеловских отбросов, неплохо при этом заработав. инж. версии i7 шестого поколения, с частичным браком видео и низкой частотой кетаяйцы продавали за 140-160уёв, и это ж брак, Карл!
кстати, можно неоднозначно относиться к выходу новых процессоров АМД, но вот некоторую тенденцию вижу - начали сыпаться цены на i5 второго-третьего поколений, а i7 в ожидании большого "сброса" стали продавать среди своих(?), скупать и предложение снизилось без роста цены - народ тихо обновляется до i7, ждуны будут загорать до лета

[Errare humanum est]

задачи о рапределенных и параллельных вычеслений

Это чисто ваш софт! ни один процессор не будет работать с количеством потоков более, чем это позволяет софт.

LGA775 со срезаными ступорами можно засунуть XEON 771

я точу круглым надфилем прорези на проце.

в 3 раза повысится производительность

Системы, а не проца. Системе ещё нужны микрокоды этого проца(содержатся в БИОС) И прирост производительности зависит от конкретной задачи.
"Курите мануал, он рулёз"(с)

Долго пытался понять каким органом такое возможно

Меньше ошибок по шине(для проца внутренняя естественно), меньше времени на верификацию и исправление данных. К стати, это в большей степени зависит от используемой материнской платы. Микрокоды оптимизируют выполнение простейших операций внутри ЦП, а из них то и состоит общий процесс.

Итак миф первый о том что у Core2 Duo один поток на ядро, а у Xeon их 2

В спецификации на конкретную модель проца это указаено. А "КораДуба" изначально не поддерживает гипертрейдинг. Чего ждали? Xeon бывает и коре 2 дуо, и квод и с гипертрейдингом , и без... Xeon=Pentium, а дальше спецификация модели.

Только в 2 последних поколениях можно на одном ядре запустить 2 потока.

Есть разница между логическими и физическими ядрами....
На пример, в i7 четыре физических ядра и все гипертрейдинговые. Т.е. если софт позволяет, то можно работать в 8 потоков. При чём, оптимальная внутренняя организация такого разделения, и есть основная задача развития поколения ЦП.

никакого существенного влияния смена процов на производительность видеосистемы не повлияла

В данном случае особо и не могла.

Мое ИМХО в этом вопросе чем шустрее проц шивелит ногами при линейных вычеслениях тем выше производительность. И самое главное правильно написать алгоритм распараллеливания вычислений. Иначе толку не будет.

Иначе говоря, софт должен быть заточен под многопоточность, иначе влияет только тактовая частота и правильная архитектура ЦП. Таки ни кто иного и не говорит!

то, что на оверах ру/уа уже окаменело, решил размочить и пожевать

В двух словах не передать,но всё действительно обсосано с разных сторон.

кстати, можно неоднозначно относиться к выходу новых процессоров АМД,

А они ваще интересные ребята, особенно это было заметно "до перекупки"....
Сейчас первоисточники задушены и в иге в основном коммерсанты.

[stalkernet]

Мда не думал что вызовет столько гневных выражений. Всетаки правильно сформированая мысль не требует пояснений. За что мои извенения.

zoog, 1) А самито не без грешка??? 2) в игры не играю уже больше 10 лет 3) естественно был на форумах и читал.

Errare humanum est, про мануал не надо - это святое. Сначало скуривается мануал до последней странички а уж потом предпринимаются действия. Естесно в БИОС микрокоды прописаны.

суть моего высказывания была такова: что лишь правильно написанный арбитр потоков линейных вычислений даст ощутимый прирост. который будет зависить от количества ядер. и лишь потом от частоты. Да и сам алгоритм линейного вычесления необходимо оптимизировать.

теперь изза чего эта ху...я случилась. Есть линейный алгоритм (оптимизирован на 75%) который в один поток выполняется на массиве в 53 милиона элементов в течении 2.5 минут. И таких прогонов необходимо сделать более 200. простым операцией 2.5 х 200 = 500/60=8.33 часа. Поэтому изначально на много поточность было положено чтото большое. было решено взять OpenCL и все скинуть на видеокарту. а проц сиделбы себе тихо в сторонке покуривая и переодически принимая и одавая данные. но заказчик зартачился типа это не годится гони все на проце. Ну а мнето шо? баба с возу...... Хрен с тобой золотая рыбка. А на чем то считать будем i5 или i7. Он в ответ на Сионе, тем более в твою 775 можно их затулить. На все призывы одуматся потомучто это хуевая мысль - реакция была ноль. Вот так у меня они и появились. А про три мифа эт не мне лапшу вешали.... И чует моя жопа что всетаки вернусь я к OpenCL только считать буду не на внешней видяхе, а на i7......

А вопрос таков - если кто сталкивался можноли полученным данным верить.... и вобще что вы думаете по ентому поводу. Арбитра потоков всеравно один хер писать придется. Правда они будут несколько отличатся для мультипоточной системы и OpenCL. Ну вобщем както так.....

P.S. Данные теста по видео привел просто для наглядности.

[Errare humanum est]

теперь изза чего эта ху...я случилась

Смысл задачи не очень ясен, но, по пофантазировав с приведённой информацией, я склоняюсь к тому, что под подобные вещи строиться ориентированная система.
И Xeon именно сокета 771 тут собственно не при чём. Если их будет скажем 4, да на правильной мамке, да с хорошей памятью... пресловутым i7 попотеть ещё придётся нагоняя. Да и роль процессора можно минимизировать специализированными устройствами.

можноли полученным данным верить

Не знаю, но и процы, и видяхи, мягко говоря отстойные для выполнения серьёзных задач.

А gigabyte P35- DS3L единственно возможная мамка?

[Galbert]

Для несерьезных задач у меня дома мамка АМ78, проц семпрон 2,7 разблокированный до Атлон Х4400 3,3 ГГц, 8 ГБ ОЗУ, 7,5 ТБ , БлюРей писАлка и видоо АМД7750. 8-й год служит. Стоило всё зто 300 баксов (начинка без ХДД и блюрея и корпуса с БП - достались даром). Менять не собираюсь, пока живо. Видео HD кстати АМД графический проц видяхи халявно перекодирует, зато быстро (2178 в 1080 3Д вертикаль пробовал). Сдохнет - куплю снова АМД. Бюджетно-осознанный и отобраный логично. Интел достал дырами на работе.
Был у меня знакомый. Покупал супер-пупер, типа "чтоб до конца жизни хватило". 3 раза апгрейдился. Снова ему мало. Ему блин мало, что дети забыли и живёт он в каптерке. Ой! Я увлекся...

[anton26ru]

E5420 показал себя отлично. 3DMark и смена CPU - ерунда какая-то. А в целом, весь вопрос в алгоритме. То есть реализации. Будете вести расчеты в CPU - 5420 всех порвет. В том и смысл его использования. Зачем xeon покупать и вести расчеты в GPU? Ну и есть подводные камни: обновление биос, система...

Ну мама, конечно, не Айс. Но xeon себя покажет и на ней.

[Errare humanum est]

Ну и есть подводные камни

Это ТС прокомментировал, типа всё учтено.
Просто выбор какой то хиленький, даже на старом уровне....