Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас... |
07.06.2017, 16:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,420
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: как побороть выбросы самоЭДС
Сообщение от индюк
|
откуда именно такие числа?
|
Определены опытным путем для некоторых отечественных генераторов, в рамках одного извращенного "прожекта" по использованию автогенератора переменного тока для управления возбуждением универсальной автономной Г-Д системы электропривода/ сварочного генератора. Был такой бзик у нашего главного электрика предприятия. Выводы фазных обмоток подключались на вторичку трехфазного осветительного трансформатора, а первичка сидела на трехфазном мосте, который питал обмотку возбуждения другого большого генератора постоянного тока, в качестве которого служил двигатель постоянного тока.
При определении динамических параметров автогенератора использовались - источник питания, ключ управляемый от генератора с регулируемой скважностью, датчик Холла с усилителем, помещенный в зазор между полюсным наконечником и статором стоячего автогенератора. Напряжение, ток в разрыве цепи ОВ, магнитный поток контролировались осциллографом.
Можно обойтись без датчика Холла, оценивая очень грубо поток по току в разрыве цепи ОВ.
Так что можете сами легко проверить и скорректировать эти данные для своих автогенераторов.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
07.06.2017, 16:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,420
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: как побороть выбросы самоЭДС
Сообщение от ampy
|
На роторе 6 пар полюсов, на статоре соответственно 6 обмоток каждой фазы. В данный момент на всех них одно и то же поле, меняющееся 6 раз за оборот. Имхо на 6 и надо умножать.
|
Всего фазных катушек 12 или 18! Делим на три фазы - получаем 4 или 6 катушек на фазу. Они охватывают по полюсному делению противоположные полюса, то есть образуют 2 или 3 обмотки охватывающие 2 или 3 пары полюсов одной фазы.
Предположим что индуктор(ротор) имеет только одну пару полюсов. За один оборот поле ротора пересечет каждую из 2х или 3х обмоток фазы, распределенных по полюсам, по одному разу.
При последовательном соединении этих 2х или 3х обмоток фазы разных пар полюсов, на них наведется напряжение в 2 или 3 раза выше частоты вращения ротора, состоящего из одной пары полюсов.
Теперь добавим в индуктор/ротор 3 или четыре пар полюсов. Частота пересечений увеличится в 3 или 4 раза.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
07.06.2017, 17:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: как побороть выбросы самоЭДС
Ток текущий из одной фазы утекает в две другие. Так и в генераторе - если на одной фазе юг, то север поровну делится между двумя другими. По кр. мере с теми деталями, которые выше приведены. М.Б. с однофазным генератором можно... Еще вот онлайн-прога есть. Оч. красиго. Но никак не могу сделать противофазные обмотки, т.е. чтобы половина обмоток одной фазы была на север, а другая на юг.
|
|
|
|
07.06.2017, 17:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: как побороть выбросы самоЭДС
Сообщение от ampy
|
М.Б. с однофазным генератором можно
|
нету таких - там диоды надо будет на хрен знает какой ток))) и пульсации будут пипец
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
07.06.2017, 23:45
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 347
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: как побороть выбросы самоЭДС
Если генератор работает в связке с АКБ, то килогерцы перебор, там инерция аховая. В дотранзисторную эпоху реле регуляторы были механические и их в принципе хватало по быстродействию.
Вот если генератор после возбуждения планируется отключать от батареи и эксплуатировать на самовозбуждении, тогда да, можно и килогерцами обмотку дрочить.
А вообще наверное если на обмотку возбуждения повесить транзюк с радиатром и подавать напряжение по обратнопропорциональной схеме, то вообще хайэнд выйдет. Останутся только шумы от полюсов в сети.
|
|
|
|
08.06.2017, 03:08
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: как побороть выбросы самоЭДС
Механические регуляторы это не то на что следует ориентироваться, это точно так же можно сказать а нахрен нам инверторная сварка, ведь и трансформаторня будка на колесах весом 80кг нормально варит, а если к ней наборный резистор со шкаф размером купить то ваще хайэнд, лезвия сваривать можно
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
08.06.2017, 08:05
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 347
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: как побороть выбросы самоЭДС
Сообщение от индюк
|
Механические регуляторы это не то на что следует ориентироваться
|
Так я и не призываю припасть к истокам и ездить на телеге с лошадью босому. Речь идет лишь о том, что инерция там аховая, килогерцами только лишний фон по проводке пускать.
Если проводить аналогии, то это примерно как хрестоматийный бассейн на несколько десятков кубов, (где одна труба втекает, другая вытекает) замерять несколько раз в секунду и с такой же частотой дергать кран долива. Избыточность она тоже иногда через чур бывает.
|
|
|
|
09.06.2017, 14:02
|
|
Прописка
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 34 сообщении(ях)
|
Re: как побороть выбросы самоЭДС
Сообщение от kargal
|
Выбор частоты преобразователя следует производить исходя из постоянной времени цепи подмагничивания Lвозб/Rвозб. ...
|
Совершенно верно. Именно постоянная времени цепи возбуждения (обмотка и магн. система) характеризует быстродействие генератора. Вы не можете им управлять быстрее чем его свойства позволяют. И количество пар полюсов, частота пульсаций на выходе для канала управления здесь не причем. Это свойство генератора по быстродействию И шим регулирования выбирают исходя из этого свойства. "Скорость эскадры кораблей определяется скоростью самого медленного". Так и в системе регулирования.
|
|
|
|
09.06.2017, 19:09
|
|
Прописка
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: как побороть выбросы самоЭДС
Баловался когда то с РР разными, так обычные ключевые тупо работают по напряжению, а попадались продвинутые так в момент перехода с включения на выключение и обратно там ШИМ проскакивал получалось плавное включение и выключение генератора, по этому меньше шума с гены по сети шло. себе такой поставил, снятый с ВАЗа какого то на него приходит аж 3 провода: стандартный с доп диодов, измерительный с клеммы выходной и с переменки моста проводок. Я так понимаю, что пока гена определенных оборотов не наберет ОВ не включается, может там и другие вкусности есть, типа когда обороты падают ОВ на всю включена.
Это так для размышления информация.
Последний раз редактировалось Сборисов; 09.06.2017 в 19:15.
|
|
|
|
10.06.2017, 02:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 347
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: как побороть выбросы самоЭДС
Сообщение от Сборисов
|
типа когда обороты падают ОВ на всю включена
|
Когда обороты падают жирные тролли подбрасывают на вентилятор словосочетание "обгонная муфта генератора"
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:22.
|
|