Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас...

 
Опции темы
Непрочитано 07.06.2017, 16:10  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,420
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: как побороть выбросы самоЭДС

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
откуда именно такие числа?
Определены опытным путем для некоторых отечественных генераторов, в рамках одного извращенного "прожекта" по использованию автогенератора переменного тока для управления возбуждением универсальной автономной Г-Д системы электропривода/ сварочного генератора. Был такой бзик у нашего главного электрика предприятия. Выводы фазных обмоток подключались на вторичку трехфазного осветительного трансформатора, а первичка сидела на трехфазном мосте, который питал обмотку возбуждения другого большого генератора постоянного тока, в качестве которого служил двигатель постоянного тока.

При определении динамических параметров автогенератора использовались - источник питания, ключ управляемый от генератора с регулируемой скважностью, датчик Холла с усилителем, помещенный в зазор между полюсным наконечником и статором стоячего автогенератора. Напряжение, ток в разрыве цепи ОВ, магнитный поток контролировались осциллографом.
Можно обойтись без датчика Холла, оценивая очень грубо поток по току в разрыве цепи ОВ.

Так что можете сами легко проверить и скорректировать эти данные для своих автогенераторов.
Реклама:
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 07.06.2017, 16:38  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,420
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: как побороть выбросы самоЭДС

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
На роторе 6 пар полюсов, на статоре соответственно 6 обмоток каждой фазы. В данный момент на всех них одно и то же поле, меняющееся 6 раз за оборот. Имхо на 6 и надо умножать.
Всего фазных катушек 12 или 18! Делим на три фазы - получаем 4 или 6 катушек на фазу. Они охватывают по полюсному делению противоположные полюса, то есть образуют 2 или 3 обмотки охватывающие 2 или 3 пары полюсов одной фазы.

Предположим что индуктор(ротор) имеет только одну пару полюсов. За один оборот поле ротора пересечет каждую из 2х или 3х обмоток фазы, распределенных по полюсам, по одному разу.

При последовательном соединении этих 2х или 3х обмоток фазы разных пар полюсов, на них наведется напряжение в 2 или 3 раза выше частоты вращения ротора, состоящего из одной пары полюсов.

Теперь добавим в индуктор/ротор 3 или четыре пар полюсов. Частота пересечений увеличится в 3 или 4 раза.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 07.06.2017, 17:32  
ampy
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: как побороть выбросы самоЭДС

Ток текущий из одной фазы утекает в две другие. Так и в генераторе - если на одной фазе юг, то север поровну делится между двумя другими. По кр. мере с теми деталями, которые выше приведены. М.Б. с однофазным генератором можно... Еще вот онлайн-прога есть. Оч. красиго. Но никак не могу сделать противофазные обмотки, т.е. чтобы половина обмоток одной фазы была на север, а другая на юг.
ampy вне форума  
Непрочитано 07.06.2017, 17:48  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: как побороть выбросы самоЭДС

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
М.Б. с однофазным генератором можно
нету таких - там диоды надо будет на хрен знает какой ток))) и пульсации будут пипец
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 07.06.2017, 23:45  
Stazher
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 347
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 46 сообщении(ях)
Stazher на пути к лучшему
По умолчанию Re: как побороть выбросы самоЭДС

Если генератор работает в связке с АКБ, то килогерцы перебор, там инерция аховая. В дотранзисторную эпоху реле регуляторы были механические и их в принципе хватало по быстродействию.
Вот если генератор после возбуждения планируется отключать от батареи и эксплуатировать на самовозбуждении, тогда да, можно и килогерцами обмотку дрочить.
А вообще наверное если на обмотку возбуждения повесить транзюк с радиатром и подавать напряжение по обратнопропорциональной схеме, то вообще хайэнд выйдет. Останутся только шумы от полюсов в сети.
Stazher вне форума  
Непрочитано 08.06.2017, 03:08  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: как побороть выбросы самоЭДС

Механические регуляторы это не то на что следует ориентироваться, это точно так же можно сказать а нахрен нам инверторная сварка, ведь и трансформаторня будка на колесах весом 80кг нормально варит, а если к ней наборный резистор со шкаф размером купить то ваще хайэнд, лезвия сваривать можно
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 08.06.2017, 08:05  
Stazher
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 347
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 46 сообщении(ях)
Stazher на пути к лучшему
По умолчанию Re: как побороть выбросы самоЭДС

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
Механические регуляторы это не то на что следует ориентироваться
Так я и не призываю припасть к истокам и ездить на телеге с лошадью босому. Речь идет лишь о том, что инерция там аховая, килогерцами только лишний фон по проводке пускать.
Если проводить аналогии, то это примерно как хрестоматийный бассейн на несколько десятков кубов, (где одна труба втекает, другая вытекает) замерять несколько раз в секунду и с такой же частотой дергать кран долива. Избыточность она тоже иногда через чур бывает.
Stazher вне форума  
Непрочитано 09.06.2017, 14:02  
iso9001
Прописка
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 34 сообщении(ях)
iso9001 на пути к лучшему
По умолчанию Re: как побороть выбросы самоЭДС

Сообщение от kargal Посмотреть сообщение
Выбор частоты преобразователя следует производить исходя из постоянной времени цепи подмагничивания Lвозб/Rвозб. ...
Совершенно верно. Именно постоянная времени цепи возбуждения (обмотка и магн. система) характеризует быстродействие генератора. Вы не можете им управлять быстрее чем его свойства позволяют. И количество пар полюсов, частота пульсаций на выходе для канала управления здесь не причем. Это свойство генератора по быстродействию И шим регулирования выбирают исходя из этого свойства. "Скорость эскадры кораблей определяется скоростью самого медленного". Так и в системе регулирования.
iso9001 вне форума  
Непрочитано 09.06.2017, 19:09  
Сборисов
Прописка
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 28 сообщении(ях)
Сборисов на пути к лучшему
По умолчанию Re: как побороть выбросы самоЭДС

Баловался когда то с РР разными, так обычные ключевые тупо работают по напряжению, а попадались продвинутые так в момент перехода с включения на выключение и обратно там ШИМ проскакивал получалось плавное включение и выключение генератора, по этому меньше шума с гены по сети шло. себе такой поставил, снятый с ВАЗа какого то на него приходит аж 3 провода: стандартный с доп диодов, измерительный с клеммы выходной и с переменки моста проводок. Я так понимаю, что пока гена определенных оборотов не наберет ОВ не включается, может там и другие вкусности есть, типа когда обороты падают ОВ на всю включена.
Это так для размышления информация.

Последний раз редактировалось Сборисов; 09.06.2017 в 19:15.
Сборисов вне форума  
Непрочитано 10.06.2017, 02:23  
Stazher
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 347
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 46 сообщении(ях)
Stazher на пути к лучшему
По умолчанию Re: как побороть выбросы самоЭДС

Сообщение от Сборисов Посмотреть сообщение
типа когда обороты падают ОВ на всю включена
Когда обороты падают жирные тролли подбрасывают на вентилятор словосочетание "обгонная муфта генератора"
Stazher вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения) silabs Электроника средств транспорта 14 29.05.2010 09:37
Знатокам I2C. Не могу побороть AT24C16 stri Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 18.02.2008 09:18
Подскажите как убрать выбросы на коллекторах тран-ов в ИИП jtlex Источники питания и свет 103 09.01.2008 16:29
как вы считаете от чего эти выбросы? sofist Источники питания и свет 21 08.11.2007 12:59
выбросы на фронтах полевых транзисторов Ham-radio1986 Источники питания и свет 26 21.10.2007 17:20


Часовой пояс GMT +4, время: 07:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot