Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас... |
20.06.2017, 09:35
|
|
Прописка
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Кстати, возможно вы и оба правы.
На рисунке не указано, постоянный там ток или переменный.
Пустить 1КГц, ловить плотность тока магнитной катушкой (да, плотность переменного тока магнитной катушкой), фильтровать сначала LC контуром, для защиты от самых мощных внеполосных (50-180 гц) сигналов, затем узкополосным активным- будет работать неплохо.
|
|
|
|
20.06.2017, 20:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от 6ap6oc
|
Кстати, возможно вы и оба правы.
На рисунке не указано, постоянный там ток или переменный.
|
если бы был переменный
1) в патенте FCC это бы упоминалось (там даже 10 герц генератора "щелчков" упомянуто)
2) перекладина щупа не имела бы указателя направления (нельзя отследить направление переменного тока)...
Для тройного фейспалма еще недостаточно, но массовая неспособность к оперированию информацией, предоставленной открытыми источниками, удручает....
Последний раз редактировалось AR_Favorit; 20.06.2017 в 20:19.
|
|
|
|
21.06.2017, 03:44
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
А формально идёт обсуждение очередного сферического коня.
У прибора вообще-то должны быть характеристики.
Например детектируемая площадь зоны утечки или минимальная величина потока той утечки.
Вариант уважаемого AR_Favorit наиболее близкий к истине.
Ультразвук в варианте от NEMOOMEN & К получится очень ограниченным. При отверстии в пробке ~0.01мм найти дырочку в обычной ванной при высоте воды 10-15см будет сильно проблематично.
Ну и напоследок в качестве варианта - электрохимический метод. В бассейн добавляем реагент, вызывающий образование окраски на аноде/катоде (по вкусу/возможностям) Запускаем в бассейн один электрод, второй электрод(ы) снаружи. Подбираем напряжение для начала реакции электролиза. В местах утечек наблюдаем окрашивание. В качестве второго электрода можно в части случаев использовать арматуру бассейна.
Варианты реагентов - от крахмала и иодистых солей.
Кстати у прибора в таком варианте тоже может быть pH измеритель на конце штанги для поиска продуктов электролиза.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 21.06.2017 в 03:46.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
21.06.2017, 08:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от mike-y-k
|
Вариант уважаемого AR_Favorit наиболее близкий к истине.
|
Да не мой это вариант, не мой! Это вариант, взятый с сайта производителя данного прибора
Сообщение от mike-y-k
|
У прибора вообще-то должны быть характеристики.
Например детектируемая площадь зоны утечки или минимальная величина потока той утечки.
|
Площадь должна быть указана, думаю, а вот наличие потока этой самой утечки на момент поиска вообще не обязательно - ищется не поток, а точка, через которую электрический ток от воды к земле проходит.
Кстати об окраске: этот самый производитель как раз и хвастается тем, что с их девайсом ничего в воду добавлять не надо для поиска утечек
Последний раз редактировалось AR_Favorit; 21.06.2017 в 08:27.
|
|
|
|
21.06.2017, 10:18
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от AR_Favorit
|
точка, через которую электрический ток от воды к земле проходит.
|
Несколько раз просматривал ролик, но электрода на землю не узрел.
И еще. Трубы обвязки связаны с землей и должны давать ложные утечки. Это если ориентироваться на утечки тока.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
21.06.2017, 10:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от akegor
|
Несколько раз просматривал ролик, но электрода на землю не узрел.
|
Для съемки рекламного ролика его присутствие было не обязательно)
Вот тут видно, начиная с 2:32
А начиная с ~3:30 - всё то же самое объяснение принципа работы (я же не просто так сказал, что легко гуглится))))
Сообщение от akegor
|
И еще. Трубы обвязки связаны с землей и должны давать ложные утечки. Это если ориентироваться на утечки тока.
|
Ну да, это уже задача оператора обнаружить и отличить места "несанкционированной" утечки тока от остальных. В видео и этот момент есть - изолировать такие места на время поиска с помощью специальных приспособ...
Последний раз редактировалось AR_Favorit; 21.06.2017 в 10:46.
|
|
|
Сказали "Спасибо" AR_Favorit
|
|
|
21.06.2017, 12:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от AR_Favorit
|
Для тройного фейспалма еще недостаточно, но массовая неспособность к оперированию информацией, предоставленной открытыми источниками, удручает....
|
Все основы заложены в методах поиска повреждений изоляции трубопроводов и кабельных линий... и известны давно. Постоянный ток очень редко применяется... в основном переменный или импульсный. Хотя бы только ради экономии элементов питания генератора....
Сообщение от AR_Favorit
|
) перекладина щупа не имела бы указателя направления (нельзя отследить направление переменного тока)...
|
1. Так для импульсного это самое то.... Например фирма Себа Динатроникс (Германия) выпускает^
- ESG -NT http://www.rusmegger.ru/products/pdf..._ru_120906.pdf
- ранее ESG-80 http://energochast.ru/catalog/ustano...1/?SHOWALL_3=1
Схема до элементарности проста...
2.
Сообщение от AR_Favorit
|
нельзя отследить направление переменного тока)...
|
Можно отследить так называемое условное направление переменного тока...Т.е куда был генератор подсоединен одним из условно отмеченных выходов. Обычно это красный цвет. Это так называемый режим CD в трассоискателях. В последнее время широко применяется чтобы отследить свою коммуникацию от сторонних на которые может "навестись" помеха от этого же генератора...
И все это работает как при контактном способе поиска - т.е. штыри...
так и бесконтактном способе поиска :
- либо два оператора как емкости относительно земли...
- либо системой индуктивных датчиков....
|
|
|
|
21.06.2017, 17:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
похоже, время таки пришло
Вопрос ТС был по одному конкретному прибору, и я говорю за него, а не за методологию поиска кабелей и/или повреждения их изоляции.
Однополярные импульсы - вполне может быть, это поможет экономии батарей и немного усложнит конструкцию.
Переменный ток? Да ну, бросьте... Ничего не скажу за "условное направление", но обнаружение реального направления протекания тока, как прибор на видео, добиться будет, мягко говоря, трудно.
Последний раз редактировалось AR_Favorit; 21.06.2017 в 17:09.
|
|
|
|
21.06.2017, 17:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от AR_Favorit
|
Переменный ток? Да ну, бросьте... Ничего не скажу за "условное направление", но обнаружение реального направления протекания тока, как прибор на видео, добиться будет, мягко говоря, трудно.
|
Но ведь есть еще понятие фаза....
|
|
|
|
21.06.2017, 18:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от AR_Favorit
|
Однополярные импульсы - вполне может быть, это поможет экономии батарей и немного усложнит конструкцию
|
Вот "сложная схемка"...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:54.
|
|