Защита от насыщения сердечника

[_Cahes_]

В однотактных контроллерах (на сколько мне удалось почитать) защита от насыщения сердечника базируется на счёте увеличения тока, другими словами - вторая производная. Ещё сравниваются показатели с двух датчиков - на входной цепи трансформатора и выходной, и делаются подобные расчёты. Ещё если используется блокинговая система наряду с внешним задаванием частоты и ШИМ, то насыщение не страшно. Если используется простой контроллер типа UCC3525 или ТЛ494, то максимум на что можно рассчитывать - это отрубание шима по превышению тока на токовом резисторе. Если я правильно понимаю - это не обязательно соответствует режиму насыщения сердечника. Как тут быть? Имеются ли приёмы?

[МВА]

В однотактных контроллерах (на сколько мне удалось почитать) защита от насыщения сердечника базируется на счёте увеличения тока, другими словами - вторая производная. Ещё сравниваются показатели с двух датчиков - на входной цепи трансформатора и выходной, и делаются подобные расчёты. Ещё если используется блокинговая система наряду с внешним задаванием частоты и ШИМ, то насыщение не страшно. Если используется простой контроллер типа UCC3525 или ТЛ494, то максимум на что можно рассчитывать - это отрубание шима по превышению тока на токовом резисторе. Если я правильно понимаю - это не обязательно соответствует режиму насыщения сердечника. Как тут быть? Имеются ли приёмы?

Что-то я не понял суть вопроса, но по TL494 рассказать могу. ШИМ просто так не выключается, только если амплитуда сигнала ошибки, поступающего на компаратор ошибки, будет больше напряжения пилы. Если этого не произошло, то будет иметь место регулировка скважности ШИМа.

[ForcePoint]

Если я правильно понимаю - это не обязательно соответствует режиму насыщения сердечника. Как тут быть? Имеются ли приёмы?

Мне кажется, опять никто не понял вопроса. И я тоже.
Предположу, что надо посчитать ток насыщения (по габаритам магнитопровода, числу витков первички и т.п.) и выбрать нужный номинал резистора (под напряжение срабатывания защиты по Ipeak выбранной ИМС). Может-быть программа от Starichok51 поможет найти ток насыщения?

[mike-y-k]

_Cahes_, уже многократно намекали про книги по основам, с систематическим взглядом на предмет. Отдельные статьи не помогают, а мешают увидеть всю картину без понимания сути и взаимодействия участников процессов.
Ну и начинать стоит таки с конца - что требуется, а не что по этому поводу где-то написано. Что есть, что требуется, выбранный путь, вопросы…
Иначе будет опять дцать страниц попыток понять Вас без телепата.
Как-то так .

[genao]

Как тут быть? Имеются ли приёмы?

Москатов_Е.А._-_Силовая_электроника._Теория_и_конструирование_-_2013

способы предотвращения насыщения магнитопроводов импульсных трансформаторов двухтактных преобразователей:
1 с расщеплением магнитного потока;

2 с введением в магнитопровод немагнитного зазора;

3 с использованием обмотки, рекуперирующей энергию;

4 с измерением магнитострикции;

5 с непосредственным измерением магнитной индукции;
сверлятся дырочки в сердечниках, куда закладывают обмотку датчика насыщения

6 с дифференциальными трансформаторами;

сравниваются показатели с двух датчиков - на входной цепи трансформатора и выходной

7 с измерением поля рассеяния; обматывается поперек основной обмотки тора обмоткой датчика потока рассеяния при насыщении

8 с использованием магнитных систем, в которые происходит отклонение части
магнитного потока.

[musa1]

Как тут быть? Имеются ли приёмы?

Для начала правильно выбрать сердечник и зазор в нем. тогда и вопросов сразу будет меньше. Если сердечник правильно выбран с чего бы это ему насытится.

[_Cahes_]

ШИМ просто так не выключается,...регулировка скважности

Спасибо за замечание, но я думаю - можно было бы пренебречь таким маленьким не соответствием, ибо вопрос именно касается не "выключения генерации", а обнуление сигнала от контроллера к транзистору, то есть - регулировка скважности.

что требуется

А здесь не понятен этот вопрос. Мне кажется - я достаточно образно описал суть, если вы не поняли - задайте вопрос, ибо - я не знаю как дальше продолжать, и книжки здесь не при чём.

способы предотвращения насыщения магнитопроводов

Вот это дельный ответ, в отличие от предыдущего, согласно этому стоит "почитать книжки". Я данных матюков и не слышал, теперь известно - что искать и где читать. Спасибо.

Если сердечник правильно выбран

А если нет? Топик-вопрос именно про "нет"-вариант.

надо посчитать ток насыщения

Спасибо.

[mike-y-k]

musa1, таки лучше с теоретических основ начать, потом уже выбор делать на основе твёрдых знаний.

_Cahes_, пока наблюдается ситуация из бородатого анекдота: "тут читать, тут не читать, а тут рыбу заворачивали".
Вас интересуют теоретические аспекты? Тогда лучше сначала таки книги, для форума объём материала великоват.
А для практических проблем сильно не хватает конкретики, тут оптимальнее таки на схемах/примерах разбираться.

[true71]

- это отрубание шима по превышению тока на токовом резисторе. Если я правильно понимаю - это не обязательно соответствует режиму насыщения сердечника. Как тут быть? Имеются ли приёмы?

Понимаете правильно.
На практике выбирают МАКСИМАЛЬНЫЙ ток через первичную обмотку БОЛЬШЕ чем необходимо по техзаданию для КОНКРЕТНОГО ИБП.
Но !!!!!! меньше чем ток первичной обмотки, при котором происходит насыщение трансформатора.
То есть, рассчитывают/выбирают сердечник, чтобы он не работал в насыщении при МАКСИМАЛЬНОЙ нагрузке.

И здесь для рукоблудства есть простор для фантазии - например, можно увеличить (подобрать) сопротивление токового резистора (для уменьшения тока в нагрузке), чтобы ток в нагрузке, например, через светодиод, не превышал номинального через нагрузку. Стабильность тока через светодиод получается в этом случае порядка 5-10%.
Я на этом принципе постоянно переделываю всякие левые БП для питания светодиодов. Хорошо для этого подходят БП от спутниковых ресиверов. Меняю диод который идет на +31 Вольт,на более мощный, на этом же выходе выставляю резисторами на ТЛ431 35 Вольт, чтобы хватило с запасом, подбираю токовым резистором (на первичной стороне) нужный ток на светодиоде.

[_Cahes_]

Москатов...

В "1. с расщеплением магнитного потока;" сказано: "Вторичная обмотка намотана на керне..." - как тогда она войдёт в насыщение - если она не запитывается первичной обмоткой? Если на неё воздействуют токи вторичной обмотки, наведённые керном с первичкой, либо магитные потоки с этого керна, то как можно доверять такому методу, ибо его точность оставляет желать лучшего?

Методы со сверлением дырки в магнитопроводе не для меня.

Про "7 с измерением поля рассеяния; обматывается поперек основной обмотки тора обмоткой датчика потока рассеяния при насыщении" - я вообще не понял.

У меня полумостовой автогенератор с управлением на токовом трансформаторе, по типу Ташибры или балласта для люминисценок, который я переделываю в импульсный паяльник, и с ним странный эффект: когда ЛАТР-ом повышаю напряжение - сгорают транзисторы. При этом обвеска, в том числе - резисторы в эмиттерах остаются целыми. Обычно, если транзисторы уходят в большую проводимость, то они тянут за собой резисторы в эмиттерах и базах. Лампа в питании стоит, но она не спасает. Нагрузка - трансформатор на 100Вт. Если использую трансформатор и последовательно лампу 150Вт - то всё нормально. Трансформатор родной, всё родное, только вторичка переделана - шинка 5 на 2 мм., в качестве жала для паяльника. Предстоит выяснить - от чего сгорают транзисторы. По всей видимости - от превышения по току. Как выяснить - ток просто превышен выше предела из-за вторички, либо из-за входа трансформатора в насыщение?

Осциллографа нет - сломался.

Мне активные способы защиты от насыщения не понравились - слишком много "внимания". Из пассивных - видится удобным дополнительная обмотка и чего-то там. Прошу посоветовать вариант.

Вторичная обмотка предполагается быть изменной - жало нужно будет менять, по сему удобным был бы вариант обезопаситься от насыщения на всегда.

Как думаете - может быть отказаться от управляющего токового трансформатора и перенести управляющие базами обмотки на силовой сердечник? Тогда - силовой трансформатор, вошедший в насыщение, выключит транзисторы, - проблема будет решена. Но там, как-бы, частота будет сильно разниться и всё такое... Как поступить?