Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 21.09.2017, 17:42  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Можно использовать для единообразия по всем каналам изолирующие усилители с оптическим каналом с входным диапазоном 250 мв. Например hp7840 или поновее amc1100. Для каналов измерения 15 и 80 вольт только шунты будут различные.
Реклама:
GTK31 вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 17:46  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

МВА, ацп микроконтроллера с двумя и более каналами подобные схемы делает бесполезными. Если для единственного отдельного от всего канала ацп можно делать все что хочешь, то для двух каналов нагрузка уже не является независимой. С поканальной гальваической развязкой схема преобразования становится неактуальной.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 18:01  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Конечно, для каждого канала свое АЦП. Геморой еще тот. Кстати, только-что получилась схема на 80 вольт с питанием ОУ на +/- 15в.
МВА вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 18:36  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

МВА, не только свой ADC, но и с гальванической развязкой и питания, и интерфейса. Получится ещё одна плата Discovery.

Четыре датчика, ADC, 10 конденсаторов, от 2 сопротивлений, 2 клемника по 4 контакта, разъём интерфейса. При необходимости экран. ADC можно исключить и использовать на Discovery. Тут уже шумы, смещения,… Вынесенный ADC легче будет защитить от помех и согласовать с датчиками.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 19:03  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,801
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,123 раз(а) в 2,113 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
а совместную схему для 4-х каналов +-15V и +-80V? И без связи между каналами измерения…
На 80 в плюс - как лопухов за баней. Вот, например, у TI - с синфазным от -16 до +80 (что закрывает 3 канала их 4-х). Думаю, немного вспомнив аналоговую схемотехнику или внимательно раскурив доку на INA193-198 - можно будет сделать и для -80.
По поводу "без связи" - имеется в виду гальваническая изоляция? Анакуа? В коробку ТС'а входит 5 проводов и указан "общий". И для GTK31 - этот-же комментарий.

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
ОУ на питание +/- 90вольт.
Думаю нет. А если у Apex и есть, то стоят как крыло от вертолёта.

3 одинаковые ИМС на 3 канала из 4-х (плюс 1 шунт и 1 конденсатор на каждую).
На -80 - 1 ОУ, три транзистора и пара резисторов (надо проверять на макете или в моделировщике).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме  
Непрочитано 21.09.2017, 19:30  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
По поводу "без связи" - имеется в виду гальваническая изоляция? Анакуа? В коробку ТС'а входит 5 проводов и указан "общий". И для GTK31 - этот-же комментарий.
Для датчиков Холла Анакуа пойдет. А представь, что для преобразователя ток-напряжение общим проводом с АЦП будет или выход ОУ (для минусового питания), или не инвертирующий вход (для плюсового). И как Эти четыре точки между собой связать? Ну, если есть АЦП с четырьмя гальванически развязанными входами, тогда можно и Анакуа.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Думаю нет. А если у Apex и есть, то стоят как крыло от вертолёта.
Ну, эту проблему я уже обошел. Достаточно ОУ +/- 15 и преобразователь ток-напряжение на -80 вольт готов. Достаточно добавить один транзистор и развязать земли.

PS На втором рисунке стабилизатор +80 с преобразователем ток-напряжение.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок1.png
Просмотров: 0
Размер:	56.3 Кб
ID:	118950   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок2.png
Просмотров: 0
Размер:	55.4 Кб
ID:	118952  

Последний раз редактировалось МВА; 21.09.2017 в 21:18.
МВА вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 21:34  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

ForcePoint, монитора тока от -80 в пока не нашлось?
С дифференциальными усилителями все это можно собрать к одному потенциалу. Но вопрос зачем здесь тоже уместен.
Изначально в задании есть 4 дифференциальных измерения и приведение к общему выводу ацп МК. Дополнительно есть максимальная разница потенциалов 160 вольт и 4 источника питания.
Конечно это можно решить при помощи схем различных сдвига уровня. Но мой опыт подсказывает мне что здесь желательно использовать то, что я упоминал выше. В качестве бонуса можно получить полностью гальванически развязанное ацп от испытуемого устройства.
Если немного сэкономить то можно использовать2 или 3 изолирующих усилителя. Но я бы отдал предпочтение однотипности и сделал все единообразно.
Измерение 540 вольт при помощи уд17 я видел уже давным-давно. В этом нет ничего магического. А током шарахнуть могло легко.
В задаче ТС нет ограничения по цене. Значит на это испытательное оборудование можно немножко раскошелится.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 22:12  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,385
Сказал спасибо: 5,529
Сказали Спасибо 1,044 раз(а) в 601 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
ACS712-05
Я передумал. ))
На нем эта задача решается легче.

ЗЫ:
mike-y-k, а как на практике ведет себя отклонение выхода ACS712 (Uп/2) при отсутствии тока от экземпляра к экземпляру? Уход по времени? Уход по температуре?
true71 вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 22:37  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

true71, собственно кривые есть в DS. На разных по времени производства и из разных каналов смотрел - все в пределах DS. Зависимость от температуры известна и при нелобходимости очень маленьких разрешений вполне себе калибруется и даже учитывается отдельным каналом для температуры или встроенным датчиком.
Разброс нуля в экземплярах присутствует на уровне примерно 10-30mkV.
Во времени параметры очень стабильны.
Единственный мелкий минус при протекании очень большого тока (от 2х до 5х от рабочего максимума) наблюдается небольшая остаточная намагниченность от миллисекунд до 0.5s максимум.

В ближайшее время буду делать измеритель тока до 4 каналов. Там все в итоге закроется пермаллоем с перегородками между шинами и на плате будут и ADC, и МК для обработки с выводом на CAN и/или 485 для универсальности.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 23.09.2017 в 02:01.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 22.09.2017, 00:25  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,801
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,123 раз(а) в 2,113 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
PS На втором рисунке стабилизатор +80 с преобразователем ток-напряжение.
Какой-то неверный рисунок. ОУ может обидеться на 80 вольт на входе.

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
ForcePoint, монитора тока от -80 в пока не нашлось?
Старался понять, как TI и прочие обеспечивают в подобных схемах выход Vcm за питание. Пока не понял.
А считить - могу на раз, cм. приложение. Весьма элегантно - плавающее питание, высоковольтный транзистор и voila!

P.S. Что-то ТС'а не видно. Перепугали?

P.P.S
Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
С дифференциальными усилителями все это можно собрать к одному потенциалу.
Все приведённые мной схемы это и делают. Измеряют падение на шунте в шине и приводят сигнал к уровню GND. И только последняя приводит его не к GND, а к питанию АЦП. Но одной операцией вычитания на МК - можно поступиться.
Вложения:
Тип файла: pdf Negative side current monitor.pdf (62.2 Кб, 0 просмотров)
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 22.09.2017 в 11:00.
ForcePoint на форуме  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Вопрос по трансформатору тока GTK31 Электроника - это просто 164 24.07.2017 00:41
Измерение тока в цепи, где ток регулируется ШИМ bigmax Электроника - это просто 5 07.12.2012 07:52
Измерение среднеквадратичного значения тока (напряжения) Aleksey_Sechov Измерительное оборудование 19 14.03.2012 10:02
"быстрый" источник тока 040301 Источники питания и свет 40 25.01.2009 07:41


Часовой пояс GMT +4, время: 12:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot