Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
27.10.2017, 11:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,268
Сказал спасибо: 3,575
Сказали Спасибо 7,509 раз(а) в 1,580 сообщении(ях)
|
Re: Житейский спрос.
Сообщение от Федя-Инженер
|
Для лени классическое "зачем делать сегодня то, что можно не делать завтра?"
Красота и совершенство - понятия абсолютные? Или как?
Есть еще понятие "необходимо и достаточно".
|
есть ещё - "лучшее враг хорошего"
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
|
|
|
Сказали "Спасибо" rafik65
|
|
|
27.10.2017, 12:55
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Житейский спрос.
Если бы параметры источника не сулили проблем жизни, здоровью, имуществу, средствам и свободе, то можно как получится, иначе - минимум как написано в ПУЭ и СНиП.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
27.10.2017, 13:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: 5-е кольцо МКАД
Сообщений: 502
Сказал спасибо: 880
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 161 сообщении(ях)
|
Re: Житейский спрос.
если хочется в ручную, то подойдет обычный перекидной рубильник типа
или на дин рейку
Если на контакторах - то обязательно ставить блокировку, какой бы контактор не был надежен прикипеть контакты могут. Достаточно почитать ПУЭ, которая , можно сказать кровью написана. При приключении двух вводов необходима механическая и электрическая блокировка устройств коммутации.
Вот схема простого АВР, только переделать на однофазный вариант, и так как обычно контакторы все трехфазные, то я бы еще коммутировал нейтраль. Коммутация нейтрали позволяет всю домашнюю сеть отключать во время грозы.
Если на не рабочий генератор придет 220В, то скорее всего из него пойдет дым (сам такое видел, знакомый придумал подключать генератор самодельным проводом вилка-вилка, и как-то забыл выключить автомат на вводе).
А если случайно во время работы генератора появляется напряжение, то если фаза совпадет, то все хорошо, а если нет - то обычно обламывает крепление генератора или мотора и то что оторвало начинает само крутиться.
__________________
Все микросхемы работают на волшебном дыме... Если дым вышел из микросхемы, она перестаёт работать. И это уже навсегда.
|
|
|
Сказали "Спасибо" SergeyNT_
|
|
|
27.10.2017, 13:28
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Житейский спрос.
Контактор взять модульный, модули взять по максимуму на 63A в обычных для DIN рейки вариантах. Оптимальнее модуль управления с переключением режимов автоматики.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
27.10.2017, 13:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 1,110
Сказал спасибо: 1,246
Сказали Спасибо 2,178 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Житейский спрос.
Sukhanov, Все таки надо тормознуть вовремя. Иначе будет - "Хотелось как лучше - а получилось как всегда".
Из собственного опыта я бы выбрал вариант питания серверных. Выкинув нафик слежку за уровнем напряжения и пропаданием фазы. Коммутируется все - 3 + N. Алгоритм был таков - 5 - 7 мин нет напряжения по 3 или 1 фазе нах...й отрубаем сеть механически, параллельно следим за сетью и включаемся на генератор в это время живем на бесперебойнике. Генератор начинает заводится после 5 -6 минуты (зависит от времени выхода на режим). если в это время появилось напряжение - пох...й. Работаем от генератора в течении 20 - 30 минут. если в течении этого времени напруга не пропадала отрубаем генератор и включаемся в сеть. если пропадало на N мин опятьже пох..й сеть на 20 -30 минут. Таже херня с просадом сети ниже допустимого предела. хоть по 3, хоть по одной фазе.
Схема слежения за сетью, электросхема и электроника коммутации питается от своего бесперебойника.
Геморойно но надежно.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо stalkernet за это сообщение:
|
|
|
27.10.2017, 13:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
|
Re: Житейский спрос.
Контакты могут привариться. Но только с одной стороны. И другую он уже не включит. А тут и мех.блокировка не поможет. Обычная схема включения реверсивного пускателя обеспечивает надёжную работу. Резкий реверс кнопками "вперёд" - "назад" вполне работает. Правда движку это не кайф.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
27.10.2017, 14:03
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Житейский спрос.
stalkernet, формально из схем питания серверных (и не только) все описанное решается вполне автоматически. Время работы от генератора берётся из условия заряда батареи UPS до уровня (с запасом), достаточного для уверенного повторения алгоритма при повторном переключении на резерв.
При наличии чувствительных потребителей буферный каскад из UPS или его аналога лучше иметь, чем потом платить за скоропостижный ремонт. Вполне можно из подручного собрать: зарядное, АКБ, инвертор (оптимальнее на 48V). Нужный интеллект реализовать на любимом МК.
Для жаждущих делали такие системы электроснабжения. Проекты конечно индивидуальные, но схема решения примерно одинакова. Две линии на пускателе с инвертированными контактными группами, защита с двух сторон. Практически всегда UPS на требуемую мощность. Генератор с автоматическим запуском. Управление на МК (замена РН и несколько больше интеллекта). Пока из жалоб только замена АКБ при частых циклах - тут никак количество циклов не обойти. Правда недавно в одном варианте свинец поменяли на автомобильный литий с заменой зарядки. Там циклов явно побольше будет.
Федя-Инженер Если брать контактные группы на 63A, то риск приваривания становится весьма гипотетическим. Но и эта ситуация вполне может быть разрешена контролем состояния контактов. Геморроя будет побольше, но нет предела совершенству . У кого-то из производителей даже модули с отдельным выходом состояния срабатывания попадались. По моему это были Wago… но там были модули с катушкой у каждого.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.10.2017 в 14:24.
|
|
|
|
27.10.2017, 14:11
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Абинск
Сообщений: 318
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 128 раз(а) в 89 сообщении(ях)
|
Re: Житейский спрос.
Самый простой и надежный АВР - реверсивный пускатель (и почти не требует переделки)
__________________
С уважением Владимир.
|
|
|
|
27.10.2017, 14:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,268
Сказал спасибо: 3,575
Сказали Спасибо 7,509 раз(а) в 1,580 сообщении(ях)
|
Re: Житейский спрос.
Сообщение от mike-y-k
|
зарядное, АКБ, инвертор (оптимальнее на 48V). Нужный интеллект реализовать на любимом МК.
|
ветрогенератор, солнечные батареи, приливная электростанция, АЭС, ГЭС, геотермальные источники,
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
|
|
|
Сказали "Спасибо" rafik65
|
|
|
27.10.2017, 14:28
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Житейский спрос.
rafik65, на тему уже много писал уважаемый laser532 у него много реальных наработок .
А так собственно - почему нет?
Хотя пункт с АЭС вызывает сомнения.
Разве что по случаю РИТЭГами разжится получится.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 02.11.2017 в 20:09.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:39.
|
|