24.08.2020, 18:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
bordodynov,
Вообщем мне привычней не усилительный а линейный. В моем этом мосфеты работают в режиме усиления на определенном участке. И участок этот линейный а не квадратичный. Регулировка потенциометром. Но у нас есть еще в программе наши отечественные мощные и именно для линейных режимов или усилительных. В первой схеме не получалось в программе именно выйти на этот участок. В железе они работают. Вот например регулятор громкости с буферным каскадом. Тут ни какие схемы для выхода в линейный режим не нужны. А насчет работы мосфетов и линейных полевых я хорошо знаю их отличия в работе и как они работают.
Какой же здесь квадратичный режим усиления. Здесь самый что ни на есть линейный. От плавного изменения входного уровня по левому входу дифф-каскада и изменяется мощность на динамике.
Вы когда фонограмму прослушивайте на колонках там мощность усилителя постоянно меняется в зависимости от частотного диапазона записи. У меня есть тестовые записи для всевозможных настроек унч. Кстати по ним можно и проверять слуховые данные человека. Его музыкальный слух. Например играет оркестр и надо определить количество инструментов.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 19.12.2021 в 13:37.
|
|
|
|
24.08.2020, 21:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
С вами бесполезно дискутировать. Да, весь усилитель линейный, но это из-за отрицательной обратной связи, но это не значит, что транзистор в линейном режиме. Транзистор в усилительном режиме. Возьмите отдельный транзистор, на сток подайте 10 В и меняйте линейно напряжение на затворе. Вы увидите, что ток стока меняется по квадратичному закону и при этом транзистор в усилительном режиме. Не надо путать усилительный и линейный режимы. Вы это делали неоднократно, но тогда я терпел. Вы забиваете извращёнными понятиями головы молодёжи. Для себя вы можете называть режимы как угодно, от этого работа схемы не изменится, но не надо навязывать это другим.
Последний раз редактировалось bordodynov; 25.08.2020 в 08:57.
|
|
|
|
25.08.2020, 07:46
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
И участок этот линейный а не квадратичный. Регулировка потенциометром.
|
Формула изобретения:
создание линейного участка передаточной характеристики любого полевого транзистора с помощью потенциометра.
Нобелевка не светит, но патенты во всех странах однозначно надо получить.
Хотя специалисты возможно и под открытие подведут.
|
|
|
|
25.08.2020, 08:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
bordodynov,
Не навязывайте молодежи вы свои понятия, они от практики далеки. Вот с вами действительно дискутировать не возможно. Да и вообщем все больше убеждаюсь что кроме своей программы вы нечего не видели а кроме тестера в руках нечего не держали. Зато по шумам спец большой в теории. Вы лезете везде. В каждой теме -затычка. И все что то хотите кому то доказывать что ваша прога лучше Мультисима. Это ваш конек.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
25.08.2020, 09:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
И все что то хотите кому то доказывать что ваша прога лучше Мультисима.
|
Нет, я хочу доказать, что Мультисим хуже LTspice. А в приведенном вами усилителе потенциометр для линейности есть? Потенциометр есть, но он для установки тока покоя. А по поводу держания в руках приборов. Я таскал и осциллографы и частотомеры (на поверку)
Последний раз редактировалось bordodynov; 25.08.2020 в 09:07.
|
|
|
|
25.08.2020, 10:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,245
Сказал спасибо: 246
Сказали Спасибо 411 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Встретились два адепта.
|
|
|
|
25.08.2020, 10:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Нет, я хочу доказать, что Мультисим хуже LTspice. А в приведенном вами усилителе потенциометр для линейности есть? Потенциометр есть, но он для установки тока покоя. А по поводу держания в руках приборов. Я таскал и осциллографы и частотомеры (на поверку)
|
Вот и таскайте приборы на поверку дальше. Видимо не доверяют вам ваши начальники работы с реальными приборами. И правильно делают. Так что работайте в своей программе не дальше. Там нечего не сожгете. Можно засрать мозги тупым начальникам. А что - изменили любую виртуальную модель для своей схемы при этом ни какого понятия о реальной элл. базе.
И все довольны.
Насчет какого потенциометра линейности речь ведете. Эти транзисторы работают в линейном режиме. Потенциометр на входе и управляет усилением транзистора. Если например в эту схему поставить мосфет
с напряжением открытия по затвору он резко откроется. Любой мосфет сделан только для импульсного режима по затвору. При этом надо точно по даташиту выводить напряжение открытия для N- канальных и напряжения закрытия для P- канальных. Если это напряжение ниже то они сильно нагревается при работе по шим. Но у него есть в начале небольшой участок в котором он работает в усилительном режиме. Его используют в схемах но редко. Мороки в железе с ними много в этих режимах. Потому что есть для каждой схемы свой класс транзисторов. Для усилительных схем в мощных унч они годятся. Там просто получают очень чистое звучание так называемый ламповый эффект. Ну это для меломанов. Лучше ставить линейные мощные выходные транзисторы. Их кстати отечественных много. И они выпускаются до сих пор.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 25.08.2020 в 10:50.
|
|
|
|
25.08.2020, 14:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,420
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Более правильно не линейный, а усилительный. Есть усилительный и есть ключевой режимы.
|
Усилительный режим - работа в области насыщения
Ключевой режим - работа в омической области и в области отсечки
Цитата:
|
Омическую область (зеленая) eȇ) часто также называют линейной областью, потому что характеристические кривые в этой области имеют примерно линейную зависимость между ID и VDS, аналогичную резистору.
Оба термина используются в литературе как синонимы. В этой области полевой МОП-транзистор ведет себя как резистор. По мере увеличения напряжения сток-исток ток также увеличивается линейно.
По мере того, как VDS продолжает увеличиваться, ток начинает насыщаться, и устройство входит в так называемую «область насыщения» (желтая, справа). В этой области ток контролируется приложенным напряжением затвор-исток и мало зависит от напряжения стока-исток .
|
Цитата:
|
Линейная область (также известная как «Триодный режим» или «Омический режим»)
В линейной области ток стока (ID) является линейной функцией напряжения стока (VDS).
Устройство работает как резистор, управляемый напряжением затвора (VGS) относительно напряжения стока (VDS).
В линейном режиме меньшее изменение напряжения затвора приводит к линейному изменению тока стока
|
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
25.08.2020, 14:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
genao, всё это я знаю. Область насыщения названа не очень хорошо, потому что для биполярного транзистора область насыщения совсем в другом месте.
И скажите мне - какой идиот будет использовать в усилителе транзистор в линейной области (в триодном или омическом). Просто цифровик не очень подкован в теории - он практик. И по-этому многие вещи истолковывает по своему. А про полевики мне нравится называть области триодной и пентодной. Именно в пентодном режиме полевики работают в усилительном режиме. Но это не линейный лежим.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
25.08.2020, 15:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,420
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Область насыщения названа не очень хорошо,
|
Согласен, что касается
Сообщение от bordodynov
|
пентодной
|
то её ёще называют активной областью
__________________
Геннадий
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:33.
|
|