Общие вопросы по программе Multisim

[цифровик]

bordodynov,
Я просто хотел сказать что линейные мощные и не мощные полевики и мосфеты это совсем разные транзисторы. У мосфетов параметры другие. А насчет нашей мощной элл. базы список большой. Вот они и устанавливаются на вых. каскады УНЧ. При чем они не дешовые даже с советских времен оставшиеся на складах. Золота в них не жалели. Мосфеты намного дешевле.
Даю список с их параметрами. Параметры не плохие. Может кому пригодиться. Некоторые модели есть в мультисиме. И хорошо моделируются.

Можно при желании в Мультисиме включить эти транзисторы для сравнения с выводом линейно изменяющемся напряжении на затворе и с конечным током стока и вывести ВАХ каждого. Скажу сразу что мосфеты имеют резкий переход в активную область при напряжении открывания. Линейные имеют такую же зависимость как и у биполярных по току базы. Плавное нарастание тока стока. Вот вся разница. А что там про пентоды интересно. Что то новое.

[bordodynov]

Что то новое.

Это не новое. Просто я прочёл много книг. И очень старых времён начала изготовления МОП транзисторов.

[Santil@]

МОП - металл окисел проводник.

[цифровик]

Вот работа мосфетов разных каналов. Напряжения на затворах выбраны по даташитным параметрам. Что и соответствует в железе. Просто для себя сделал такую схему. Всегда можно поставить нужный и посмотреть работу модели в программе.
Схема со статическим управлением в программе. В железе вместо источника ставиться генератор имп. с соответствующим напряжением импульса. Статический режим они не любят. Сразу идут в нагрев в железе конечно. Цепочки R5 R6 R2 R4 для устранения переходных процессов в моменты переключения.
Покажи мне книгу про пентоды в полевых транзисторах ??? И кто автор.
Только не приплети сюда работу двузатворных транзисторов. Вот там по работе второго затвора они похожи на работу пентода. Это как на р/лампе с двумя сетками.

[genao]

Покажи мне книгу про пентоды в полевых транзисторах ??? И кто автор.

Уважаемый цифровик, нет слов кроме ......
Эти области полевых транзисторов называют по аналогии с характерным видом анодных характеристик радиоламп.
Омическая область похожа на триодные характеристики, активная похожа на пентодные характеристики
Вот посмотрите, возьмём триод-пентод 6Ф4П для наглядности
Триодные анодные характеристики слева, и справа пентодные анодные характеристики

Для MOSFET транзисторов обе области имеются
А для СИТ (SIT) транзисторов характерна триодная характеристика
http://www.firstwatt.ru/index.php?path=node/213

[цифровик]

genao,

Спасибо за ссылку. Просто не вдавался в такие подробности. Видимо потому что не занимаюсь вплотную построением различных УНЧ. То что диаграммы схожи с радиолампами это конечно известно было. А так очень интересно конечно. А веть видел на характериографе в мультисиме при постановке мосфета и линейного транзистора разницу в диаграммах. На мосфете она одна. Нет прирощений по напряжению. Он выводит точно одну с порогом по напряжению открытия она практически вертикальная. На отечественных линейных диаграмма с приращениями (их несколько) по напряжению на затворе и она имеет плавные ветви по горизонтали. Такая же как на биполярных по току базы. Так что нового нечего нет. Мало ли какие диаграммы похожи друг на друга. Это все можно померить в Мультисиме например. А изобретательствами пусть Бордодынов заниматься.

[genao]

цифровик, насчет работы мосфетов в линейном режиме/ в линейной области - это распространенная ошибка, встречается и в серьёзных изданиях.
Дело в том, что имеются разные "наЫчные школы"
В одной "школе" омическую область называют областью насыщения в целях унификации, на что обратил внимание bordodynov

Область насыщения названа не очень хорошо, потому что для биполярного транзистора область насыщения совсем в другом месте.

, а пентодную область - активной областью
В другой омическая - это омическая, пентодная - это активная
В третьей омическая - это омическая, пентодная - это насыщения
В четвертой, очень старой - омическая - это триодная, пентодная - это пентодная
В пятой - омическая - это линейная, пентодная - это насыщения.

И вот работу мосфета в пентодной области иногда пишут как работу в линейном режиме. Такое нередко встречается в изданиях по силовой электронике.
Почему так пишут. А потому что - патамушта "школа" другая
Например.
Вот есть стабилизаторы линейные, а есть импульсные - ключами.
Если мосфет работает как активный элемент в линейном стабилизаторе, то пишут что мосфет работает в линейном режиме,
А если мосфет работает в импульсном стабилизаторе в качестве ключа - то работает в ключевом режиме.

Так что Вы не одиноки! Я например сразу понял о чём Вы пишете, так как встречался с такой трактовкой неоднократно, и мне это глаза не резало.
Чтобы не быть голословным привожу, как пример, такой рисунок из журнала "Силовая электроника" 2008, N15 стр16-20 https://power-e.ru/components/ispolz...-tranzistorov/

Этот рисунок позже встречается в разных статьях, в том числе и учебных

[цифровик]

ифровик, насчет работы мосфетов в линейном режиме/ в линейной области - это распространенная ошибка, встречается и в серьёзных изданиях.
Дело в том, что имеются разные "наЫчные школы"
В одной "школе" омическую область называют областью насыщения в целях унификации, на что обратил внимание bordodynov

Я в железе делал УНЧ конечно по схеме Батя. Известный акустик и электронщик. Вернее это была коллективная работа. Делали на продажу в советские времена. Также по его чертежам делали и акустику.Вообщем получили не плохие результаты. Конечно выходные были биполярные. Элл. базу ставили с ящика. В этом в те времена у нас проблем не было. Да и измериловка была советская на лампах. Чем эта измериловка хороша была. Включил ее прогрел минут 15 и все.
Минимум собственных искажений и не зависела от температуры окруж. среды. Работай на ней хоть сутки.
Лет 10 назад делал тоже УНЧ для себя но в микросхемном исполнении на 55 W на канал. Тоже чудненько работает. Но редко им пользуюсь.
Что касается мосфетов в линейном режиме в УНЧ в железе не делал. Применяю их как имп. ключи не более. Делал иип на них и не один. Попробовал в программе схему УНЧ ранее в посту я давал ее. Замучился выводить мосфет на линейное усиление. Он просто резал амплитуду и все. В железе автор пишет работает. Сомнения у меня взяли что она работает.
Потом сделал свою схему УНЧ вывод мосфета на линейный режим. Вот там потенциометром выводиться эта точка и мосфеты хорошо работают в программе.
Так что конечно лучше применять не мосфеты для выходных унч а усилительные мощные полевые. Так что если придется делать то только на линейных советских.

[Santil@]

Что такое усилительные мощные полевые?

цифровик, это вопрос к вам.

[цифровик]

genao,
Хорошая статья по поводу мосфетов в линейном режиме вы дали.
Я все таки так думаю. Что разработчики мосфетов постоянно усовершенствуют свои
кристаллы. На месте не стоят. При этом в коммерческих интересах это держится в секрете все эти добавки. Например даже мосфеты одних наименований но выпущенные в разные годы отличаются. Одни легко запускаються в линейный режим другие вообще не работают или с большими трудностями и при этом они не надежны в этих режимах. Конечно надо перед постановкой в схему в железе сначала проверить его на тестовой схеме в макетке и погонять некоторое время.
Так что здесь одни авторы построения оконечников УНЧ на мосфетах пишут что работает без проблем. И они не врут при этом. Ставим с работающей моделью в программе его, он не работает по их схемам пока вы ему не зададите начальный участок. Так же и в железе.