Общие вопросы по программе Multisim

[bordodynov]

Цифровик. Я не разглядел где находится точка вторичной обмотки. В авторском варианте вторичка развёрнута по сравнению с первичкой. Странная у вас осциллограмма. Более наглядно было бы выводить напряжение на нагрузке, а не на симисторе.

[цифровик]

Цифровик. Я не разглядел где находится точка вторичной обмотки. В авторском варианте вторичка развёрнута по сравнению с первичкой. Странная у вас осциллограмма. Более наглядно было бы выводить напряжение на нагрузке, а не на симисторе.

Вы имеете ввиду начало вторичной. Она снизу как и у автора ( на скрине внизу). Кроме того я поставил 1ом. Можно и без него. На этой модели транса активные сопротивления обмоток проставляються в редакторе. А почему странная диаграмма. Это именно на нагрузке. И диаграмма именно фазоимпульсная по регулируемой мощности. Она мериться на нагрузке симистора. Или что вы имеете ввиду ?
У меня есть модель нагревателя на спирали нихрома. Вот там можно заводить и напряжение спирали, ее ток, сопротивление и тепловую инерцию ставить. Кроме того контроль температуры можно делать либо через термопары, их три типа. Или контроль температуры выводить непосредственно с этого нагревателя. Подробное описание могу скинуть если интересно. Вот там будет полное реальное моделирование мощности например реальной печи или просто тена. Моделирование с нагревом, отключения нагрева, инерция нагрева после выключения и остывание по фазоимпульсному регулированию.
Я тут прикинул. А на фига здесь вообще транс. Эти трансы ставили из за бедности в элементной базе в 70 годы. Тогда не было оптронов. Поставить сюда оптрон. По входному току на фотодиоде однопереходной потянет. Как вы думаете насчет динисторных оптронов - которые и стоят на развязках ??? Посмотрю вечерком. Сейчас бегу на работу. Благо что она рядом в пятнадцати минут хода пешком.

[bordodynov]

А почему странная диаграмма. Это именно на нагрузке. И диаграмма именно фазоимпульсная по регулируемой мощности. Она мериться на нагрузке симистора. Или что вы имеете ввиду ?

Судя по тому, куда вы подключили осциллограф, вы измеряете напряжение на симисторе. Осциллограмма на симисторе и должна выглядеть именно так. Я когда увидел вашу диаграмму очень удивился потому, что смотрел обычно ток нагрузки или напряжение при диммировании. Вы поступили нестандартным образом. Ведь интересно, что на нагрузке.

[цифровик]

Судя по тому, куда вы подключили осциллограф, вы измеряете напряжение на симисторе. Осциллограмма на симисторе и должна выглядеть именно так. Я когда увидел вашу диаграмму очень удивился потому, что смотрел обычно ток нагрузки или напряжение при диммировании. Вы поступили нестандартным образом. Ведь интересно, что на нагрузке.

...... так форма напряжения на симисторе так и измеряется везде. Посмотрите в инете регуляторы фазо-имп. регулирования и осциллограммы и где снимаются они. А что вам интересно на нагрузке. На нагрузке меняется ток и мощность при этом.
При ручном регулировании. В этой схеме как раз вывели определенную мощность и напряжение сети в определенных пределах не влияет на нее.
Мощность стабилизирована, в отличие от обычных таких регуляторах. Можно синус сети сделать обычный без резки.
Тогда будет полная мощность и ток немного увеличиться на симисторе- он открыт при этом. А можно сделать почти полную обрезку синуса. Мощность будет минимальной. Там будут проходить при этом одни пички от синуса. Просто у вас в вашей программе нет измерительных приборов вот в этом и беда программы.
Нет у вас интерактивного моделирования. Это самая простейшая схема.
У нас в программе это все смотрится на осц. и щупе мощности. Все просто и ясно.
Измерительные приборы есть в каждой программе кроме симетрика. Есть и в тине и микрокапе и в протэусе. Кроме того в них выводятся и графики без приборов как и в мультисиме.

[bordodynov]

...... так форма напряжения на симисторе так и измеряется везде. Посмотрите в инете регуляторы фазо-имп. регулирования и осциллограммы и где снимаются они. А что вам интересно на нагрузке. На нагрузке меняется ток и мощность при этом.
При ручном регулировании. В этой схеме как раз вывели определенную мощность и напряжение сети в определенных пределах не влияет на нее.
Мощность стабилизирована, в отличие от обычных таких регуляторах. Можно синус сети сделать обычный без резки.
Тогда будет полная мощность и ток немного увеличиться на симисторе- он открыт при этом. А можно сделать почти полную обрезку синуса. Мощность будет минимальной. Там будут проходить при этом одни пички от синуса. Просто у вас в вашей программе нет измерительных приборов вот в этом и беда программы.
Нет у вас интерактивного моделирования. Это самая простейшая схема.
У нас в программе это все смотрится на осц. и щупе мощности. Все просто и ясно.
Измерительные приборы есть в каждой программе кроме симетрика. Есть и в тине и микрокапе и в протэусе. Кроме того в них выводятся и графики без приборов как и в мультисиме.

Я смотрю всё, что мне нужно. Я пользуюсь командой Measure. И в отличие от вас я задаю сразу несколько расчётов (например при трёх разных напряжений питания) и получаю на одной картинке все результаты. Наглядно видно как меняется процесс! Вам же с вашим осциллографом надо делать три отдельных расчета и смотреть на каждую картинку по отдельности. Также я могу вывести зависимость мощности от положения движка. Вам для этого надо записать значения и построить график на бумаге или воспользоваться для этого подходящей программой. И ещё меня раздражает, что маленькая схема становится большой из-за различных пробников и осциллографа. К тому же иногда осциллограф закрывает часть схемы.

[Santil@]

Создайте второй лист схемы и туда поместите приборы. Получится что, схема на одном листе а приборы на другом. Каждый прибор можно подписать что именно он измеряет.

[12943]

Вы что, без глупой картинки осциллографа не в состоянии понять осциллограмму?
Ну в крайнем случае представьте, что осциллограф есть, но видно только экран.

[bordodynov]

Создайте второй лист схемы и туда поместите приборы. Получится что, схема на одном листе а приборы на другом. Каждый прибор можно подписать что именно он измеряет.

А как сделать параметрический анализ с использованием осциллографа.
Например сделать расчёты при нескольких значениях напряжения. Или при нескольких положениях движка переменного резистора и всё это показать на одной картинке. Не так как делает цифровик, когда выводит несколько расчётов. К тому же осциллограммы мугут показывать максимум четыре сигнала (четырёх-лучевой осциллограф).

Попробуйте получить подобный результат как на правой картинке с помощью своей интерактивной программы. Т.е. выведите зависимость мощности нагрузки от положения движка резистора.
Ссылка:
https://kazus.ru/forums/showthread.p...75#post1316675
#1297

[gena_d07]

bordodynov, Неужели обязательно использовать только интерактивный режим?В мультисиме много анализов почти таких же как и в LTspice.Тот же transient .Есть и изменение параметров.Для обработки графиков есть постпроцессор.Но вот вывести зависимость мощности от положения движка так просто не получится ,по оси X только время или частота.
По поводу этой самой схемы"Стабилизированный регулятор напряжения" почему то у меня нет ни какой стабилизации ни по среднему току, ни по средней мощности.И как понимать "Предлагаемый симисторный регулятор напряжения позволяет не только регулировать, но и стабилизировать выходное напряжение (а значит, и мощность) на постоянной нагрузке.Регулятор обеспечивает поддержание выходного напряжения с точностью 5% при изменении входного напряжения на 50%".Это какое должно быть выходное напряжение что оно стабилизируется при изменении входного на 50%?

[Santil@]

Попробуйте получить подобный результат как на правой картинке с помощью своей интерактивной программы. Т.е. выведите зависимость мощности нагрузки от положения движка резистора.
Ссылка:
https://kazus.ru/forums/showthread.p...75#post1316675
#1297

Я вас понял уважаемый. Вам нравятся цветные картинки. для того что бы понять как и что работает есть масса способов. Но вот опсасывать схему многолетней давности не вижу смысла.
bordodynov и цифровик - это два адепта которые ни когда не найдут общий язык! От слова - СОВСЕМ!