Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
17.02.2018, 13:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского
Сообщение от max68.2011
|
Ну не правы Вы !
|
У нас люстра.
Питание к ней подводится через резистор в 1 и более мегаом.
Мы говорим об умножителе и том, что нет гальванической развязки с сетью.
Т.е. о том, что на люстре может оказаться напряжение сети.
Да, может, но через сопротивление резистора в 1 мегаом и более будет течь микроамперный ток даже короткого замыкания. Через тело человека он будет ещё меньше.
Такой ток не опасен.
|
|
|
|
17.02.2018, 13:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского
Теперь по существу.
Я вижу решение вопроса с использованием катушки зажигания автомобиля.
Она сделана с учётом тяжёлого режима работы, хорошая конструкция, герметичная, катушка залита маслом и т.д. т.е. дома она тем более будет работать.
К тому же, если и произойдёт пробой, то это будет внутри катушки и мы не получим коронные разряды с вытекающими последствиями.
В общем катушка зажигания и умножитель я думаю самое то, т.к. ничего не надо мотать.
Главное - не перегружать катушку, т.е. добиться на ней выходного напряжения например 10 000 вольт и дальше просто умножитель.
Катушки относительно компактны и сделаны на совесть. Иначе в авто они долго не протянули бы.
Схемы в инете есть.
Вот самый простой вариант.
http://sam0delka.ru/topic/5220/
Честность параметров на совестии автора.
Мне нравится такое решение.
Здесь, меняя частоту, можно регулировать и выходное напряжение (я так думаю).
По первой ссылке думаю, что тоже можно.
Обсудим?
Последний раз редактировалось trampampusha; 17.02.2018 в 13:35.
|
|
|
|
17.02.2018, 13:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского
Здесь таблица зависимости искрового промежутка от напряжения и типа электродов.
http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/...icalAirLength/
|
|
|
Сказали "Спасибо" trampampusha
|
|
|
17.02.2018, 14:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.04.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 879
Сказал спасибо: 583
Сказали Спасибо 380 раз(а) в 297 сообщении(ях)
|
Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского
trampampusha, могу Вам сказать как автоэлектрик :
обычная система зажигания , контактная -10-15 кВ,
с коммутатором электронная - до 40 кВ ,
с компьютерным управлением со сдвоенными катушками ( сам себе ставил на тогда ещё на 2109 ) - до 80 кВ - тут уже без перчаток при работающем моторе было стрёмно сдёргивать колпачёк свечи - п@здячило не по-детски!
Китайские высоковольтные трансы , литые , с питанием 3-9 В и выходом 20-35-80-100-400-1000 кВ ( у меня все они есть ) - зазор максимум 40 мм на выходе , причём даже не зависит от выходной напруги -проверенно.
Но это же переменка на выходе .
А у люстры Чижевского нужна постоянка.
Последний раз редактировалось max68.2011; 17.02.2018 в 14:13.
|
|
|
|
17.02.2018, 14:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского
Сообщение от max68.2011
|
могу Вам сказать как автоэлектрик :
обычная система зажигания , контактная -10-15 кВ,
с коммутатором электронная - до 40 кВ ,
с компьютерным управлением со сдвоенными катушками ( сам себе ставил на тогда ещё на 2109 ) - до 80 кВ
|
Скажу Вам как электронщик.
При отсутствии нагрузки напряжение на выходе стремится к бесконечности и в итоге заряд всё равно где-нибудь да стечёт.
В катушках зажигания это искровой промежуток.
Второе.
Пробой Высоковольтных трансформаторов, в том числе и катушек зажигания рассчитывается как раз из выше озвученных параметров.
Например оставьте ТВС телевизора в рабочем режиме и без нагрузки, и он проработает очень мало, начнёт шить внутри катушки. Хотя эти трансы и с нагрузкой прекрасно прошивали.
Аналогично будет и с автомобильной.
Она либо будет "шить" на одну из клемм, либо потихоньку прожгёт внутри корпуса катушки.
Грамотное конструирование и есть успех и надёжность девайса.
Китайские погремушки предлагаю не обсуждать.
Последний раз редактировалось trampampusha; 17.02.2018 в 15:08.
|
|
|
|
17.02.2018, 15:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского
Сообщение от max68.2011
|
Но это же переменка на выходе .
А у люстры Чижевского нужна постоянка.
|
А использовать выпрямитель Вам религия не позволяет?
|
|
|
|
17.02.2018, 15:12
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского
Сообщение от trampampusha
|
использовать выпрямитель Вам религия не позволяет?
|
На 60 с лихом кВ ? Поделитесь наработочкой...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
17.02.2018, 15:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского
Сообщение от max68.2011
|
могу Вам сказать как автоэлектрик
|
Как электрик Скажите, какие катушки, от каких машин лучше использовать?
Выше 10 КВ на выходе принципиально не хочу иметь, чтобы избежать коронных разрядов.
Лучше добавлю умножитель.
|
|
|
|
17.02.2018, 15:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского
Сообщение от akegor
|
На 60 с лихом кВ ? Поделитесь наработочкой...
|
Последовательное включение высоковольтных диодов.
Кстати, если бы Вы когда-нибудь разбирали высоковольтные столбы, то увидели бы, что они собраны из последовательных диодов. Обычно в виде таблеток.
Ну не придумали ещё один p-n переход на десяток и более киловольт.
Собственно, чтобы это понять вовсе не надо разбирать столбик.
Достаточно посмотреть на его параметр - падение прямого напряжения, по которому даже можно примерно узнать количество последовательно включённых диодов.
|
|
|
Сказали "Спасибо" trampampusha
|
|
|
17.02.2018, 15:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Ионизаторы , озонаторы ,в частности люстра Чижевского
Лично видел советский бытовой ионизатор (реально озонатор) с умножителем от сети и бумажными конденсаторами. В этом, как и в мысли о 1МОм резисторе есть ловушка. Резистор, даже высокоомный, может пробиться и стать низкоомным, поэтому его надо собирать по допустимому напряжению и лучше с многократным запасом или брать специальные высоковольтные.
С диодами умножителя похожая ерунда, их может все пробить даже от попавшего в объем ионизированного воздуха, а вы и не поймете причину. Я угробил так отличный ТДКС. Хотел показать детям ионный ветер. Сделал бронзовый подшипничек, впаял в него две проволочки, загнул их. Поставил на острие и подключил. ТДКС был хорош тем что долго работал без перегрева, давая сантиметра 3 искры. Так вот, когда этот "моторчик" раскрутился вдруг с громким звуком проскочила искра сантиметров 20 и ТДКС после этого стал греться и давать не более 1 см скудной искры. Думаю, понятно, что я зарядил приличный объем воздуха быстрее, чем заряд растекался. Зрелище занятное, но одноразовое в таком исполнении.
Насчет ионизации в воздух без каких-то комментариев и пояснений. Тем более о пользе для здоровья. Если заточить вольфрамовый электрод малым током в растворе пищевой соды (где-то сутки для 1,6мм прутка), то с острия можно снимать предельно возможный ток при заданном потенциале. Ветер дует и 176 серия мрет на десятках см.
Сообщение от trampampusha
|
Достаточно посмотреть на его параметр - падение прямого напряжения, по которому даже можно примерно узнать количество последовательно включённых диодов.
|
Если столбик на 10кВ, а прямое напряжение 4,8В, сколько там примерно кристаллов?
Последний раз редактировалось laser532; 17.02.2018 в 16:24.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:52.
|
|