Разделительный конденсатор в полумосте.

[zoog]

Ничего не понимаю - что за падение напряжения на конденсаторе (напряжение, до которого заряжается конденсатор что-ли?), где чего коротит и задерживается... Но это интересно.

При протекании тока нагрузки растёт напряжение на импедансе конденсатора.

Я правильно понимаю, что тот пиломеандр снят с выводов 1 и 2 трансформатора T402 относительно горячей земли?

Снят с моего макета - схема в №15, с выводов первички. Только вот заметил этот пост.

1 напряжение на вторичке выше напряжения конденсатора не подымается,

Это понятно.

выше - режим "задержанного" КЗ для трансформатора,

Откуда название "задержанное"?
По моим прикидкам, при работе без дросселя это будет происходить непрерывно, но т.к. разница напряжений мала (это я не учитывал повышения из-за конденсатора), то и потери (уравнивающий ток ограничивался только активными сопротивлениями - я только начинаю привыкать к мысли, что у тороида есть паразиты) будут невысоки.

магнитная индукция ограничивается.

А тут я совсем потерял нить, индукция в чём? В индуктивности намагничивания?? Она наоборот снижена по сравнению с ситуацией без падения напряжения на конденсаторе. Ведь из-за этого на неё приходит меньше напряжения.

затем по мере расскорачивания, идет домагничивание сердечника, компенсирующее "расход" на нагрузку.

Раскорачивания чего? Экстраток ограничен индуктивностями рассеяния ведь? (хотя при токе нагрузки 4А, полупериоде 10мкс, ёмкости 2мкФ падение напряжения на ней - 20В, половина их будет приложена к паразитам в течение пусть 3мкс - это ток 7А, тут уже Rdson (1Ом) больше будет влиять)
Ваши данные (похожие больше на тыканье мордой в факты) очень помогли, спасибо, никак не мог принять, что Ls работают здесь, "они же дети!"

[johanh]

zoog, Не надо заполнять себя сумбурными мыслями ...
Проще надо , проще ...
Переходи в другую тему ....
Как-то тема раздвоилась ...
...

[zoog]

zoog, Не надо заполнять себя сумбурными мыслями

Это что, психологическая поддержка? У меня напряжение падает в 2 раза под нагрузкой в 0,05номинала, а Вы "Проще надо , проще"...

[zoog]

Вот напряжения в симуляции (на вторичке и постоянное) в зависимости от нагрузки - постоянное примерно соответствуют реальности, но в реале под нагрузкой переменное на вторичке у меня практически чистый меандр - https://kazus.ru/forums/attachment.p...2&d=1522483180 - меняющийся только по амплитуде.
Насколько адекватна моя модель трансформатора и всего прочего?

[genao]

Откуда название "задержанное"?

Это нема-нема, а затем як звизднет!
Работа с отсечкой, то есть факт наступает при достижении порога отсечки, в нашем случае - режим КЗ наступает при напряжении выше напряжения конденсатора.
До - нету КЗ, после - есть, КЗ задержалось

Смотрите еще токи, как совершенно верно вам указывает уважаемый johanh

А тут я совсем потерял нить, индукция в чём? В индуктивности намагничивания??

магнитная индукция

это характеристика магнитного поля, в сердечнике ограничивается, остальное выходит за пределы сердечника (рассеяние)

Раскорачивания чего? Экстраток ограничен индуктивностями рассеяния ведь?

По мере заряда разделительного конденсатора экстратоком напряжение на первичке снижается и вторичка начинает выходит из режима "задержанного" КЗ.

А вообще по сути, в прямоходах ставят перед конденсаторами фильтра дроссели и не занимаются "в скафандре и на гамаке"
Как говорит уважаемый johanh

Проще надо , проще ...

[genao]

Вот напряжения в симуляции (на вторичке и постоянное) в зависимости от нагрузки - постоянное примерно соответствуют реальности, но в реале под нагрузкой переменное на вторичке у меня практически чистый меандр - https://kazus.ru/forums/attachment.p...2&d=1522483180 - меняющийся только по амплитуде.
Насколько адекватна моя модель трансформатора и всего прочего?

Нормалек, наконец конденсатор фильтра "отделен" от обмотки резистором 10 Ом (вместо дроссселя)

[Yuri222]

конденсатор фильтра "отделен" от обмотки резистором 10 Ом (вместо дроссселя)

там R3 0.1 Ом, а не 10 Ом.
R4 = 10 Ом - это нагрузка нарисована.

[zoog]

Работа с отсечкой, то есть факт наступает при достижении порога отсечки, в нашем случае - режим КЗ наступает при напряжении выше напряжения конденсатора.
До - нету КЗ, после - есть, КЗ задержалось

Так у нас же напряжение высокое в самом начале импульса, и ток течёт только в первой половине (в симуляторе колоколообразная форма тока заряда).

это характеристика магнитного поля, в сердечнике ограничивается, остальное выходит за пределы сердечника (рассеяние)

У нас есть маг индукция в сердечнике (индуктивность намагничивания) и внешняя (рассеяния). Какие-то факторы перераспределяют их, Вы это хотите сказать? Ясно, что через индуктивности рассеяния ещё и токи нагрузки идут, но всё остальное сказанное я не понимаю.

затем по мере расскорачивания, идет домагничивание сердечника, компенсирующее "расход" на нагрузку.

Раскорачивание - понял, но домагничивание? Вы имеете в виду непрямоугольную форму подаваемого на трансформатор напряжения?
Расход чего? Экстраток через Ls относительно плавно нарастает, затем спадает до нуля, индукция в Ls на что-то влияет?

А вообще по сути, в прямоходах ставят перед конденсаторами фильтра дроссели и не занимаются "в скафандре и на гамаке"

Редко, где-то в половине случаев. Возможно, оставшаяся половина - как раз резонансники... Придётся и мне, а то ток КЗ в 2 раза больше рабочего - это фейл.

[genao]

1

У нас есть маг индукция в сердечнике (индуктивность намагничивания) и внешняя (рассеяния). Какие-то факторы перераспределяют их, Вы это хотите сказать? Ясно, что через индуктивности рассеяния ещё и токи нагрузки идут, но всё остальное сказанное я не понимаю.

Вот достигло напряжение на обмотке напряжения конденсатора, рост магнитной индукции в сердечнике ограничивается, дальнейший рост магнитной индукции идет уже вне сердечника и ток уже ограничивается индуктивность рассеяния.

2

Раскорачивание - понял, но домагничивание? Вы имеете в виду непрямоугольную форму подаваемого на трансформатор напряжения?
Расход чего? Экстраток через Ls относительно плавно нарастает, затем спадает до нуля, индукция в Ls на что-то влияет?

При спадании тока (расскорачивании), потери на рассеянии и активных сопротивлениях уменьшаются, что приводит к некоторому увеличению ЭДС.

3

Редко, где-то в половине случаев. Возможно, оставшаяся половина - как раз резонансники

В резонансных не ставят, во всех остальных - ставят.
В вашем случае - обязательно!
Разновидности прямоходовых преоразователей
http://www.symmetron.ru/articles/brochures/SMPS.pdf

[zoog]

Вот достигло напряжение на обмотке

Я полагаю, вторичной? Надо уточнять, здесь всё далеко не однозначно + я путаюсь в незнакомых понятиях

напряжения конденсатора,

Сглаживающего после выпрямителя.

рост магнитной индукции в сердечнике ограничивается

Маг индукция определяется напряжением на первичке - а оно [del]почти никак не[/del] нежёстко связано с напряжением на вторичке)) Ну по крайней мере, посмотрев на осциллограммы только это и можно подумать. Вот такое распределение напряжений на моём эквивалентном трансформаторе (первичка - розовый, "внутри" - зелёный и вторичка - синий):
На втором рисунке - увеличенный масштаб при нагрузке 10 и 1000 Ом, видно, что на первичке напряжения разнятся сильно, как и на вторичке, а на индуктивности намагничивания - не столь.
Но вольт-секунды меньше, конечно, за счёт сильного спада вершины после разделительного конденсатора.

дальнейший рост магнитной индукции идет уже вне сердечника

Маг индукция сердечника уменьшается под нагрузкой; а что Вы имеете в виду под "магнитной индукцией" теперь? Добавляете индуктивности рассеяния с током нагрузки? На на что влияет эти дополнительные индукции? на звон разве что.

В резонансных не ставят, во всех остальных - ставят.

http://cxem.net/pitanie/5-271.php - это резонансник?) И таких - десятки, практически каждый второй любительский ИИП без дросселей. Я в основном на такие ориентировался при выборе, у всех ведь работают нормально.. плюс думал, что встреченные про-усилители имеют обычный жёсткий ИИП.
То, что прямоход не должен работать на ёмкость, - беспокоило меня давно, я даже тему поднимал на вегалабе, но там сказали, что автор - м..дак и

Проще надо , проще ..