Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 13.04.2018, 13:29  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,041
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,725 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: поманьячим? пайка 0402

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
у меня таки за год сдохли два 10-микрофарадника.
У меня от ручной пайки 0402-1206 еще ни одного кондера не сдохло.
Паяю выводы по очереди, тонким (если лень менять и нужно запаять немного - то и довольно толстым) жалом.
А от норм. производственной линии бывало 2,2 мкФ 0603 приходили треснувшими, с закороткой. Правда, нуу оооочень редко.
Еще реже приходили дохлые 0,1 0402-0603.
В Ваших 10-микрофарадниках, подозреваю, низкое напряжение при малых габаритах - соответственно, очень тонкий диэлектрик, вот и хрупкие они.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (13.04.2018)
Непрочитано 14.04.2018, 21:31  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: поманьячим? пайка 0402

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
В Ваших 10-микрофарадниках, подозреваю, низкое напряжение при малых габаритах - соответственно, очень тонкий диэлектрик, вот и хрупкие они.
Габарит 0805, но 6-вольтовые, да.

Но вот у коллег дохли смонтированные вручную (паяльником) 0805 50-вольтовые 0,1uF, тут уже ХЗ на что грешить. Хотя они перешли на самсунг вместо китайских, и вроде проблема решилась.
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 00:14  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,637
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 814 раз(а) в 591 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: поманьячим? пайка 0402

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
ХЗ на что грешить
На руки из жопы?
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
eddy вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 00:44  
ptr
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ptr на пути к лучшему
По умолчанию Re: поманьячим? пайка 0402

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
На руки из жопы?
На грубое нарушение технологии пайки. Не предназначены SMD компоненты для пайки паяльником и даже феном. Вы бы еще BGA припаяли паяльником и удивлялись тому, что оно не работает...
ptr вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 00:50  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: поманьячим? пайка 0402

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
На руки из жопы?
а почему руки из жопы ломают ягео, но не ломают самсунг?

Сообщение от ptr Посмотреть сообщение
Не предназначены SMD компоненты для пайки паяльником
О чем я изначально написал - у них это даже в даташитах указано бывает.

И, кстати, все связанные с этими конденсаторами поломки проявлялись далеко не сразу, изделия возвращались на ремонт после месяца и более работы.

Думаю, что если бы эти вручную спаянные платы на вибростенде и в термокамере погонять, отказов проявилось бы куда больше, и сразу...
AR_Favorit вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо AR_Favorit за это сообщение:
mike-y-k (15.04.2018), ptr (15.04.2018)
Непрочитано 15.04.2018, 09:02  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,056
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,889 раз(а) в 5,963 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: поманьячим? пайка 0402

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
Думаю, что если бы эти вручную спаянные платы на вибростенде и в термокамере погонять, отказов проявилось бы куда больше, и сразу...
Думаю, если бы после ручной пайки в печке пожарить, многих отказов бы не было.
Есть ли в этом смысл, почему не паять в печке? Пайка в печке гораздо более "технологоёмкий" процесс и при единичных изделиях проще руками. А механические напряжения в компонентах, конечно, возникают и когда выстрелят - один Аллах его знает.
Есть еще один аспект - вибрации и ударные нагрузки. Сдается мне, что в этом случае выводные компоненты надежней. Или жесткость и несгибаемость конструкции плата-корпус нужно увеличивать.
И еще есть момент. Если на механические напряжения от пайки наложить пьезоэффект от импульсного воздействия, то отказ тоже весьма вероятен.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 15.04.2018 в 09:10.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
Инн (17.04.2018)
Непрочитано 15.04.2018, 10:43  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: поманьячим? пайка 0402

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
А механические напряжения в компонентах, конечно, возникают и когда выстрелят - один Аллах его знает.
И не только механические напряжения. Вон на фотке еще весьма себе фирменный компонент (самовосстанавливающийся предохранитель ака "Multifuse"), с прямым указанием в даташите паять только в конвекционной печи (и даже термопрофиль приложен, емнип) - эти дохнут при пайке паяльником сразу и почти все... И в этом типоразмере, и в бОльших. Причем дешевые зелененькие китайские аналоги, как ни странно,такую же пайку паяльником переживают благополучно.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Сдается мне, что в этом случае выводные компоненты надежней.
Ну да... СМД-монтаж же вообще придуман для удешевления (и уменьшения габаритов, что часто тоже важно в основном для удешевления)... Но чем-то за дешевизну таки надо платить)))
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2s6vouo.jpg
Просмотров: 0
Размер:	171.1 Кб
ID:	127797  
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 13:30  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,360
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 618 раз(а) в 373 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: поманьячим? пайка 0402

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
И не только механические напряжения. Вон на фотке еще весьма себе фирменный компонент (самовосстанавливающийся предохранитель ака "Multifuse"), с прямым указанием в даташите паять только в конвекционной печи (и даже термопрофиль приложен, емнип) - эти дохнут при пайке паяльником сразу и почти все...
А дохнут как - в КЗ или обрыв? Просто пользуюсь подобными размером 1812 - вроде норм.
pambaru вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 16:27  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: поманьячим? пайка 0402

Сообщение от pambaru Посмотреть сообщение
А дохнут как - в КЗ или обрыв? Просто пользуюсь подобными размером 1812 - вроде норм.
С трудом уже вспомнил, как они себя вели, помню, что плохо))) Были в КЗ (точнее не в КЗ, а просто не срабатывали при оговоренном токе, "холодное" сопротивление было в норме), были и наоборот, в высокое сопротивление (не совсем обрыв, но...) 1206 так же себя вели (только % выживших был больше))).

Производитель, кстати, однозначно запрещает волну, ручную пайку с какими-то оговорками все же допускает, я ошибся.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 35i3ki1.png
Просмотров: 0
Размер:	50.3 Кб
ID:	127810  

Последний раз редактировалось AR_Favorit; 15.04.2018 в 16:30.
AR_Favorit вне форума  
Сказали "Спасибо" AR_Favorit
Инн (17.04.2018)
Непрочитано 15.04.2018, 21:56  
dkm
Вид на жительство
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 79 сообщении(ях)
dkm на пути к лучшему
По умолчанию Re: поманьячим? пайка 0402

Нормально паяется, даже паяльником, только не аля-советский.
При хорошей пайке, на настоящем, не российском, FR4, добротным и продуманным креплением печатных плат, проблем не замечал.
dkm вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Монтаж и пайка электронных компонентов SMD/DIP (Украина) montajcxem Предложения по работе 11 22.11.2017 02:17
Сборка печатных плат (ручная пайка) Казань vzhik777 Предложения по работе 1 09.03.2017 20:16
Сборка печатных плат (пайка), электроники, радиоуправляемых устройств, компьютеров. (Казань) vzhik777 Предложения по работе 1 04.03.2017 14:18
Оптовая пайка переходников alexmonitor Предложения по работе 0 03.06.2016 18:01


Часовой пояс GMT +4, время: 06:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot