Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 12.04.2018, 21:50  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 21 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Вот ссылка на патент: http://www.freepatent.ru/patents/2526756
Там всё, что можно узнать.
Реклама:
__________________
Век живи, век учись.
uepapx вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 21:53  
OakRidge
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для OakRidge
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
OakRidge на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

как понимаю должен обнаруживатся одиночиный йон, попавший на электрод.
Первый каскад усилителя самый важный по шумам и дрейфу. КП303 думате подходит ?
Я бедный такими вещами не занимался, да если придется поищу ОУ с автоматической внутренной компенсацией дрейфа. Есть такие, модель не смогу указать. Не пользовал. Приготовьте кошелек
OakRidge вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 21:58  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 21 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Для начала выберите режим Т1, сможете?
Если на режим Т1 будут действовать режимы Т2 и Т3, то нужно сначала установить режимы у них. А там нужно установить "необходимое напряжение смещения" - как написано в патенте. Если Т2 и Т3 не влияют на режим Т1, то остается только выбрать или рассчитать сопротивление резистора стока R3.
Питающие напряжения уже выбраны +8 и -8 Вольт. Под них нужно собирать схему и налаживать.
__________________
Век живи, век учись.
uepapx вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 22:20  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Если на режим Т1 будут действовать режимы Т2 и Т3, то нужно сначала установить режимы у них
У Вас неправильная логика.. подумайте. Ну или кто-то более красноречивый Вам объяснит, у меня не получается)
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
uepapx (12.04.2018)
Непрочитано 12.04.2018, 22:25  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 21 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Напряжение смещения для кремниевых транзисторов типа PNP по классике должно быть около 0,6 Вольта. Это смещение можно подать на Т2 и Т3 базовыми резисторами, если рассчитать их величины. тогда схема приобретёт такой вид: (см. вложение):
А если для этого случая нужно другое смещение? где найти его величину и рассчитать под него сопротивление. Тем более мне кажется, что Rб1 и Rб2 будут иметь разные значения, как и R1 и R2/
Как разобраться в этой ситуации?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Предусилитель1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	24.5 Кб
ID:	127729  
__________________
Век живи, век учись.

Последний раз редактировалось uepapx; 13.04.2018 в 11:05. Причина: исправление
uepapx вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 22:34  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 21 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от OakRidge Посмотреть сообщение
Первый каскад усилителя самый важный по шумам и дрейфу. КП303 думате подходит?
Мне бы сначала запустить с тем транзистором, что предлагается в патенте. Потом можно попробовать другой, например, 2SK170
__________________
Век живи, век учись.
uepapx вне форума  
Непрочитано 13.04.2018, 21:18  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Это смещение можно подать на Т2 и Т3 базовыми резисторами, если рассчитать их величины. тогда схема приобретёт такой вид
Уепапх, Вам нужно переименовать тему в "сделайте мне усилитель с такими-то параметрами на основании такого-то документа". Тогда и советовать будут совсем по-другому, ведь сами же Вы в схемотехнике не разбираетесь?
Не стоит обижаться, намерения оскорбить у меня нет. Мог бы посоветовать прочитать ХиХ (букварь), но, подозреваю, делать Вы этого не будете.
И расскажите, для чего этот Вам усилитель, а то потом окажется, что с микрофона сигнал слабый в гарнитуре)

Последний раз редактировалось zoog; 13.04.2018 в 21:20.
zoog вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 13:40  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 21 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вам нужно переименовать тему в "сделайте мне усилитель с такими-то параметрами на основании такого-то документа". Тогда и советовать будут совсем по-другому, ведь сами же Вы в схемотехнике не разбираетесь?
Не стоит обижаться, намерения оскорбить у меня нет. Мог бы посоветовать прочитать ХиХ (букварь), но, подозреваю, делать Вы этого не будете.
И расскажите, для чего этот Вам усилитель, а то потом окажется, что с микрофона сигнал слабый в гарнитуре)
Вопрос простой: есть патент, по нему схема, её нужно запустить, по ней и вопросы. Если есть чем помочь, пожалуйста, помогите. Если нечем - проходите мимо. Зачем умничать? Не надо мне делать никакие усилители с какими-то параметрами. У меня у самого руки из того места растут, из которого нужно. И сигнал не слабый в гарнитуре. А вот, зачем мне такой усилитель - этот вопрос оставлю для себя. Но вопросы по схеме остаются, если кто-то собрал что-то подобное - подскажите.
__________________
Век живи, век учись.
uepapx вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 14:14  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

uepapx, таки эквивалентная схема и matlab с simulink (можно без лекарства и бесплатными конкурентами попользоваться).

Наличие патента и даже схемы к нему совсем не означает даже что оно просто как-то работало у автора. Они (патенты ) таки для другого служат.

Правда отличный фантастический рассказ с демонстрацией правильной целевой аудитории фейкового фильма об ранцевом антигравитационном аппарате с якобы гибелью изобретателя от взрыва аппарата и получением в итоге работающего прототипа, содержит долю истины…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 14:51  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Помогите, пожалуйста, советом, как определить величины компонентов. Есть ли у кого-то возможность проверить работу этой схемы в Мультисиме?
У меня есть Tina-TI (тоже Spice) - пойдёт?

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Напряжение смещения для кремниевых транзисторов типа PNP по классике должно быть около 0,6 Вольта.
Хороший заход, но потом зафэйлился и ушёл в сторону.
  • Из этого факта и того, что у транзистора в активном режиме низкое сопротивление (единицы-сотни Ом) со стороны эмиттера - мы извлекаем тот факт, что напряжение сток-исток (Vds vt1) поддерживается почти постоянным (при постоянном соотношении токов через R1 и R2 - 100% ООС по постоянному току), и весьма близким к Vb vt2 - Vb vt3. Это приближение может нарушаться за счёт токов баз VT2 и VT3 при высоком сопротивлении базовых резисторов в сообщении 15. Я-бы подавал смещения на базы со стабилитронов (и т.п.). А если с резисторных делителей - то их сопротивление д.б. достаточно малым для получения напряжений на базах, мало изменяющихся при изменении токов эмиттеров.
    P.S. Сначала написал "Из этого факта и того, что у ЭП низкое выходное сопротивление...", но потом решил переформулировать, что-бы словоблуды не напали.
  • Так-же очевидно, что Ir3 = Ir1+Ir2 (если пренебречь токами затвора и баз - Ir3 = Ir1+Ib vt3+Ir2+Ib vt2).
  • И третье - Vr1 = Vr2 за счёт 100% ООС по постоянному току.

Итого...
  • По справочным данным и "Uшс =Uш×B2×S×R2 и Uши=Uш× 3×R1" выбираем соотношение резисторов R1 и R2.
  • Задаваясь произвольным (сообразно допустимому диапазону синфазного сигнала DA1) Vr1=Vr2 получаем токи в ветвях и суммарный ток ветвей.
  • По выбранному Vr1 - производьно выбираем Vb vt3 (на 1 вольт и более выше Vr1).
  • По справочным параметрам (например - мин. шума при данном Ir1) выбираем желаемое Vds vt1. По нему - выбираем Vb vt2 = Vds vt1 + Vb vt3.
  • И, в конце концов, выбираем по суммарному току ветвей и Vb vt2 выбираем R3 ~ (8 - Vb vt2 + 0.6)/(Ir1 + Ir2).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 15.04.2018 в 16:22. Причина: Коррекция формулировки.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
mike-y-k (15.04.2018), uepapx (15.04.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предусилитель для микрофона на SSM2019 99kopeek Аудиотехника 11 03.06.2015 11:00
Предусилитель аудио 0-5V для ардуинки mikesmith Электроника - это просто 1 18.03.2014 11:59
Предусилитель на TL072, NE5532 koiah Аудиотехника 14 01.11.2012 20:42
Предусилитель для подключения мобилки к магнитоле arsenars Аудиотехника 10 03.05.2011 10:53
Предусилитель с темброблоком igorbicki75 Аудиотехника 3 06.01.2010 17:47


Часовой пояс GMT +4, время: 12:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot