Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.04.2018, 21:50
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Вот ссылка на патент: http://www.freepatent.ru/patents/2526756
Там всё, что можно узнать.
__________________
Век живи, век учись.
|
|
|
|
12.04.2018, 21:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
как понимаю должен обнаруживатся одиночиный йон, попавший на электрод.
Первый каскад усилителя самый важный по шумам и дрейфу. КП303 думате подходит ?
Я бедный такими вещами не занимался, да если придется поищу ОУ с автоматической внутренной компенсацией дрейфа. Есть такие, модель не смогу указать. Не пользовал. Приготовьте кошелек
|
|
|
|
12.04.2018, 21:58
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от zoog
|
Для начала выберите режим Т1, сможете?
|
Если на режим Т1 будут действовать режимы Т2 и Т3, то нужно сначала установить режимы у них. А там нужно установить "необходимое напряжение смещения" - как написано в патенте. Если Т2 и Т3 не влияют на режим Т1, то остается только выбрать или рассчитать сопротивление резистора стока R3.
Питающие напряжения уже выбраны +8 и -8 Вольт. Под них нужно собирать схему и налаживать.
__________________
Век живи, век учись.
|
|
|
|
12.04.2018, 22:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от uepapx
|
Если на режим Т1 будут действовать режимы Т2 и Т3, то нужно сначала установить режимы у них
|
У Вас неправильная логика.. подумайте. Ну или кто-то более красноречивый Вам объяснит, у меня не получается)
|
|
|
|
12.04.2018, 22:25
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Напряжение смещения для кремниевых транзисторов типа PNP по классике должно быть около 0,6 Вольта. Это смещение можно подать на Т2 и Т3 базовыми резисторами, если рассчитать их величины. тогда схема приобретёт такой вид: (см. вложение):
А если для этого случая нужно другое смещение? где найти его величину и рассчитать под него сопротивление. Тем более мне кажется, что Rб1 и Rб2 будут иметь разные значения, как и R1 и R2/
Как разобраться в этой ситуации?
__________________
Век живи, век учись.
Последний раз редактировалось uepapx; 13.04.2018 в 11:05.
Причина: исправление
|
|
|
|
12.04.2018, 22:34
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от OakRidge
|
Первый каскад усилителя самый важный по шумам и дрейфу. КП303 думате подходит?
|
Мне бы сначала запустить с тем транзистором, что предлагается в патенте. Потом можно попробовать другой, например, 2SK170
__________________
Век живи, век учись.
|
|
|
|
13.04.2018, 21:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от uepapx
|
Это смещение можно подать на Т2 и Т3 базовыми резисторами, если рассчитать их величины. тогда схема приобретёт такой вид
|
Уепапх, Вам нужно переименовать тему в "сделайте мне усилитель с такими-то параметрами на основании такого-то документа". Тогда и советовать будут совсем по-другому, ведь сами же Вы в схемотехнике не разбираетесь?
Не стоит обижаться, намерения оскорбить у меня нет. Мог бы посоветовать прочитать ХиХ (букварь), но, подозреваю, делать Вы этого не будете.
И расскажите, для чего этот Вам усилитель, а то потом окажется, что с микрофона сигнал слабый в гарнитуре)
Последний раз редактировалось zoog; 13.04.2018 в 21:20.
|
|
|
|
15.04.2018, 13:40
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от zoog
|
Вам нужно переименовать тему в "сделайте мне усилитель с такими-то параметрами на основании такого-то документа". Тогда и советовать будут совсем по-другому, ведь сами же Вы в схемотехнике не разбираетесь?
Не стоит обижаться, намерения оскорбить у меня нет. Мог бы посоветовать прочитать ХиХ (букварь), но, подозреваю, делать Вы этого не будете.
И расскажите, для чего этот Вам усилитель, а то потом окажется, что с микрофона сигнал слабый в гарнитуре)
|
Вопрос простой: есть патент, по нему схема, её нужно запустить, по ней и вопросы. Если есть чем помочь, пожалуйста, помогите. Если нечем - проходите мимо. Зачем умничать? Не надо мне делать никакие усилители с какими-то параметрами. У меня у самого руки из того места растут, из которого нужно. И сигнал не слабый в гарнитуре. А вот, зачем мне такой усилитель - этот вопрос оставлю для себя. Но вопросы по схеме остаются, если кто-то собрал что-то подобное - подскажите.
__________________
Век живи, век учись.
|
|
|
|
15.04.2018, 14:14
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
uepapx, таки эквивалентная схема и matlab с simulink (можно без лекарства и бесплатными конкурентами попользоваться).
Наличие патента и даже схемы к нему совсем не означает даже что оно просто как-то работало у автора. Они (патенты ) таки для другого служат.
Правда отличный фантастический рассказ с демонстрацией правильной целевой аудитории фейкового фильма об ранцевом антигравитационном аппарате с якобы гибелью изобретателя от взрыва аппарата и получением в итоге работающего прототипа, содержит долю истины…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
15.04.2018, 14:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от uepapx
|
Помогите, пожалуйста, советом, как определить величины компонентов. Есть ли у кого-то возможность проверить работу этой схемы в Мультисиме?
|
У меня есть Tina-TI (тоже Spice) - пойдёт?
Сообщение от uepapx
|
Напряжение смещения для кремниевых транзисторов типа PNP по классике должно быть около 0,6 Вольта.
|
Хороший заход, но потом зафэйлился и ушёл в сторону.
- Из этого факта и того, что у транзистора в активном режиме низкое сопротивление (единицы-сотни Ом) со стороны эмиттера - мы извлекаем тот факт, что напряжение сток-исток (Vds vt1) поддерживается почти постоянным (при постоянном соотношении токов через R1 и R2 - 100% ООС по постоянному току), и весьма близким к Vb vt2 - Vb vt3. Это приближение может нарушаться за счёт токов баз VT2 и VT3 при высоком сопротивлении базовых резисторов в сообщении 15. Я-бы подавал смещения на базы со стабилитронов (и т.п.). А если с резисторных делителей - то их сопротивление д.б. достаточно малым для получения напряжений на базах, мало изменяющихся при изменении токов эмиттеров.
P.S. Сначала написал "Из этого факта и того, что у ЭП низкое выходное сопротивление...", но потом решил переформулировать, что-бы словоблуды не напали.
- Так-же очевидно, что Ir3 = Ir1+Ir2 (если пренебречь токами затвора и баз - Ir3 = Ir1+Ib vt3+Ir2+Ib vt2).
- И третье - Vr1 = Vr2 за счёт 100% ООС по постоянному току.
Итого... - По справочным данным и "Uшс =Uш×B2×S×R2 и Uши=Uш× 3×R1" выбираем соотношение резисторов R1 и R2.
- Задаваясь произвольным (сообразно допустимому диапазону синфазного сигнала DA1) Vr1=Vr2 получаем токи в ветвях и суммарный ток ветвей.
- По выбранному Vr1 - производьно выбираем Vb vt3 (на 1 вольт и более выше Vr1).
- По справочным параметрам (например - мин. шума при данном Ir1) выбираем желаемое Vds vt1. По нему - выбираем Vb vt2 = Vds vt1 + Vb vt3.
- И, в конце концов, выбираем по суммарному току ветвей и Vb vt2 выбираем R3 ~ (8 - Vb vt2 + 0.6)/(Ir1 + Ir2).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 15.04.2018 в 16:22.
Причина: Коррекция формулировки.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:40.
|
|