Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.04.2018, 12:07
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Изменение коэффициента усиления.
Здравствуйте.
В моей схеме МК должен правильно реагировать (корректно измерять) как на большие токи 3А, так и на маленькие 0.2 мА.
В схеме (на рис.), к 5 входу ОУ LM358 подана не земля, а некоторое напряжение (смещение нуля), которое позволяет контроллеру понять, потребление происходит в данный момент с АКБ или наоборот.
Настроил коэффициент усиления так, что при максимально допустимом потреблении (3А) с выхода ОУ поступает напряжение близкое к 5 в.
При максимально допустимом токе заряда устройства (1.6А), напряжение с ОУ близко к нулю.
Средняя точка (нуль) находится в районе 2 вольт.
Когда потребитель подключён к моему повербанку, потребление 10 мА, такой ток микроконтроллер "видит" и просыпается (при подключении потребителя).
Но если засыпает потребитель, ток потребления стоновится 0.2 мА и тут уже возникает проблема, усиления недостаточно.
Если повысить коэффициент усиления, тогда я не смогу отслеживать -1.6А и +3А, эти значения выйдут за пределы измерений.
Сам вопрос - корректно ли будет шунтировать лишь один вход ОУ ? Полевичок н-канальный будет подключать 100 ом параллельно имеющемуся 1К, тем самым изменяя КУ.
Контроллером же, буду мерить по очереди, в маленьком масштабе, затем в большом.
|
|
|
|
24.04.2018, 12:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Изменение коэффициента усиления.
Сообщение от putmannn
|
Полевичок н-канальный будет подключать 100 ом параллельно имеющемуся 1К, тем самым изменяя КУ.
|
Мне видится, что будет изменяться не коэфф-т усиления, а значение виртуального нуля ОУ. Тем самым будет двигаться шкала вверх-вниз, а не масштаб.
При соотношениях токов 0,2мА / 10 мА (т.е. в 50 раз) этого будет явно мало, чтобы увидеть 0,2мА.
Коэфф-т усиления изменяется резисторами R8, R11.
При 0,2мА и 0,01 Ом измерительном резисторе на вход усилителя на ОУ придет 2 мВ напряжения - не маловато для выбранного ОУ (LM358 )? Не потеряется ли оно в погрешностях этого отнюдь не измерительного усилителя?
Последний раз редактировалось Yuri222; 24.04.2018 в 12:35.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
24.04.2018, 12:33
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
|
Re: Изменение коэффициента усиления.
Еще один ОУ, с большим усилением. 0,01 Ом * 0,2 мА = 2мкВ ›› с балансировкой.
|
|
|
|
24.04.2018, 12:51
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Изменение коэффициента усиления.
Сообщение от Yuri222
|
Коэфф-т усиления изменяется резисторами R8, R11.
При 0,2мА и 0,01 Ом измерительном резисторе на вход усилителя на ОУ придет 2 мВ напряжения - не маловато для выбранного ОУ (LM358 )? Не потеряется ли оно в погрешностях этого отнюдь не измерительного усилителя?
|
Точно, туплю =). R8 нужно шунтировать.
Сейчас и проверю, если потеряется, то пойду другим путём.
Спасибо.
|
|
|
|
24.04.2018, 12:55
|
|
Прописка
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Изменение коэффициента усиления.
Сообщение от putmannn
|
В моей схеме МК должен правильно реагировать (корректно измерять) как на большие токи 3А, так и на маленькие 0.2 мА.
|
А не проще ли поставить транзистор в цепь ОС и получить логарифмический усилитель?
|
|
|
|
24.04.2018, 13:01
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Изменение коэффициента усиления.
А разрядностью ADC решить вопрос?
[-1.6]+[3]=4.6. Возьмём 5A на весь диапазон. Входной каскад лишь обеспечивать однополярную работу с датчиком тока должен и усиливать напряжение до диапазона ADC.
При 10битах разрешение составит ~5mA, при 12битах ~1mA, при 16битах ~76μA.
Дальше уже оценка погрешности, шумы,…
Ну а использование цифрового сопротивления на один бит тоже никто не отменял . Вопрос будет лишь в его управлении в этой схеме с отсутствием влияния на ее работу.
Там может выгоднее оказаться последовательная схема с шунтированием нижнего сопротивления.
И напоследок - в одном корпусе бывает и по несколько штук. Тогда просто отдельные каналы для разных диапазонов тока.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
24.04.2018, 13:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,053
Сказал спасибо: 902
Сказали Спасибо 1,163 раз(а) в 934 сообщении(ях)
|
Re: Изменение коэффициента усиления.
1) Чем у Вас занимаются R12, 14? Средняя их точка в воздухе??
2) Чтоб 358 выдавала 0 на выходе (реально от 10мВ) - нужна подтяжка к земле.
0) 0,01Ом*0,0002А=0,000002В=2мкВ, это уровень шума этого ОУ и в 1000 раз меньшее его смещения и дрейфа. Выберите хотя бы OP-07 из дешёвой попсы.
|
|
|
|
24.04.2018, 14:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,020
Сказал спасибо: 3,026
Сказали Спасибо 3,200 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: Изменение коэффициента усиления.
Сообщение от zoog
|
2) Чтоб 358 выдавала 0 на выходе (реально от 10мВ) - нужна подтяжка к земле.
|
Если ток на выходе менее 50 мкА (резистор ОС и нагрузка), то подтяжка не нужна. См. внутреннюю схему этого ОУ.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
24.04.2018, 14:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Изменение коэффициента усиления.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alvadep за это сообщение:
|
|
|
24.04.2018, 15:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Изменение коэффициента усиления.
Сообщение от ptr
|
А не проще ли поставить транзистор в цепь ОС и получить логарифмический усилитель?
|
Не знал о таком.
Было бы здорово, но я и так и сяк прилаживал транзистор, всё безрезультатно. Всегда на выходе ОУ максимальное напряжение, независимо от наличия чего-либо на входе.
Делал по такой схеме:
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:19.
|
|