Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
14.05.2018, 13:52
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Прямоход на UC3842, покритикуйте.
Сообщение от zoog
|
Вы не с того конца подходите.
|
А у меня создалось впечатление, что Вы не с того.
Впрочем, поступайте как хочется.
|
|
|
|
14.05.2018, 13:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Прямоход на UC3842, покритикуйте.
Сообщение от zoog
|
как мне видится, не различаете voltage mode и slope compensation
Цитата:
|
A voltage ramp can be applied to this pin to run the device with a voltage mode control configuration or to add slope compensation
|
|
И? приведенная цитата говорит лишь о том, как микросхему перевести в "чистый" voltage mode control.
Но это совершенно не значит, что применение slope compensation обязывает отказаться от voltage mode control.
Вы не задумывались, что наличие резистора в истоке полевика (с подключением его к Isense) и одновременно наличие ОС с выходного конденсатора на вход усилителя ошибки (Vfb) означает работу этого контроллера одновременно в current mode control и voltage mode control, и что эти режимы не взаимоисключающие?
Последний раз редактировалось Yuri222; 14.05.2018 в 14:01.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
14.05.2018, 14:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Прямоход на UC3842, покритикуйте.
Сообщение от zoog
|
Ток пульсаций - 2%
|
Если бы Вы последовали рекомендациям из 150 ГБ Вашей библиотеки...
Но, может, следует пойти и дальше - вообще избавиться от выходного конденсатора?
Тем самым нуль в частотной характеристике, вызванный его esr, сдвинется, как мне представляется, к постоянному току (т.е. к частоте 0 Гц), что улучшит частотную характеристику этой схемы - создаст запас по фазе как минимум в 45 градусов во всей полосе работы ОС...
|
|
|
|
14.05.2018, 14:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Прямоход на UC3842, покритикуйте.
Сообщение от Yuri222
|
А что мешает в режиме хх перейти в режим разрывных токов дросселя?
|
Инерционность мышления ака тупость. В 2хканальных это недопустимо - выяснил, запомнил и забыл обновить) Здесь - без особых проблем, надо найти только расчёт пульсаций.
Сообщение от Ан-162
|
А у меня создалось впечатление, что Вы не с того.
|
Уже исправился)
Сообщение от Yuri222
|
Но это совершенно не значит, что применение slope compensation обязывает отказаться от voltage mode control.
|
Это говорит мне, что эти 2 вещи - разные. Впрочем, я сразу сказал, что понимаю этот контроллер не очень хорошо и мои ошибки не стоит рассматривать как персональные выпады)
Сообщение от Yuri222
|
Вы не задумывались, что наличие резистора в истоке полевика (с подключением его к Isense) и одновременно наличие ОС с выходного конденсатора на вход усилителя ошибки (Vfb) означает работу этого контроллера одновременно в current mode control и voltage mode control, и что эти режимы не взаимоисключающие?
|
Я дума, это не так. В карент-моде сигнал ошибки управляет пиковым током, напряжения нигде нет. Да, датчик ОС может ловить напряжение и ОУ работает с напряжением - но всё это лишь задаёт ток и не относится к напряжению.
Вы не путаете вольтаж-мод и ОС по напряжению случайно?
Сообщение от Yuri222
|
Но, может, следует пойти и дальше - вообще избавиться от выходного конденсатора?
|
Шутить изволите? Даже если б я питал ТЭН, смысла экономить на небольшом лавсане нет, экстра-полоса ОС мне ни к чему.
|
|
|
|
14.05.2018, 14:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Прямоход на UC3842, покритикуйте.
Сообщение от zoog
|
Обвязку списал со схемы прямохода отсюда.
|
По простоте душевной (нужно же верить людям) подумал, что схема в этом посте близка к приведенной ссылке...
Решил все же посмотреть, что и с какой целью наваяли в первоисточнике...
ТС не задумываясь выбросил TL431, похоже не задумываясь - а каким образом компенсировать потерянное усиление, коррекцию ФЧХ...
Так, мысли вслух...
|
|
|
|
14.05.2018, 14:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Прямоход на UC3842, покритикуйте.
Сообщение от Yuri222
|
По простоте душевной (нужно же верить людям) подумал, что схема в этом посте близка к приведенной ссылке..
|
Так и есть, обвязка в смысле коррекции, а не ввода сигнала ОС, схемы эти разные - трансформаторный прямоход и степ-даун - но принцип работы один и тот же.
Сообщение от Yuri222
|
ТС не задумываясь выбросил TL431, похоже не задумываясь - а каким образом компенсировать потерянное усиление, коррекцию ФЧХ
|
Уже писалось здесь, и не раз. Это только для макета. Кстати, без усиления не будет и проблем с фазой.
|
|
|
|
14.05.2018, 15:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Прямоход на UC3842, покритикуйте.
Сообщение от zoog
|
Шутить изволите?
|
ХЗ. До Нобелевки, может, и далеко., но как знать...
Сообщение от zoog
|
Я дума, это не так. В карент-моде сигнал ошибки управляет пиковым током, напряжения нигде нет.
|
В англоязычной литературе, когда говорится о работе стабилизатора в "current mode", то автоматически подразумевается и слежение за уровнем вых. напряжения - а как же иначе его стабилизировать?!
Когда говорят о " voltage mode control" - имеется в виду отсутствие в схеме генератора (источника) тока в "мощной" цепи.
См. например Voltage Mode vs. Current Mode
Сообщение от zoog
|
Вы не путаете вольтаж-мод и ОС по напряжению случайно?
|
Хм, может быть...
В свете высказывания
Сообщение от zoog
|
Также понял, что voltage mode - это костыль для этих контроллеров, но всё же - бесплатная защита от перегружки.
|
я понял, что слежение за вых. напряжением = костыль? Т.е. сделал вывод из этого высказывания, что voltage mode = слежение за вых. напряжением...
|
|
|
|
14.05.2018, 15:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Прямоход на UC3842, покритикуйте.
Вот красивых картинок и формулок к описанию работы buck- конвертера (и не только).
|
|
|
|
14.05.2018, 15:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Прямоход на UC3842, покритикуйте.
Сообщение от Yuri222
|
Когда говорят о " voltage mode control" - имеется в виду отсутствие в схеме генератора (источника) тока в "мощной" цепи.
|
Что-то Вы загнули. Всё проще - в одном случае управляем DC, во втором - пиковым током.
Сообщение от Yuri222
|
я понял, что слежение за вых. напряжением = костыль?
|
Вольтаж-мод в х84х-контроллерах обеспечивается имитацией постоянного рампа на Isense. Если это - не костыль, то я уже не знаю, что.
Сообщение от Yuri222
|
Т.е. сделал вывод из этого высказывания, что voltage mode = слежение за вых. напряжением
|
Мои слова (неверно, впрочем, понятые) для Вас - референс? Приятно, конечно, но это неправильно
|
|
|
|
14.05.2018, 15:29
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Прямоход на UC3842, покритикуйте.
Сообщение от Ан-162
|
А у меня создалось впечатление, что Вы не с того.
|
мне вообще непонятно, зачем вместо обычного регулируемого прямохода (с одним сдвоенным дросселем на + и -) делать нерегулируемый на IR2153 без дросселя, но ставить перед ним стабилизатор в виде понижайки -- появляется дроссель, а к нему ещё один высоковольтный электролит и микросхема (ещё со своей костыльной обвязкой). Автора я отговаривать не собираюсь (может кроме IR2153 и UC3842 у него ничего нету, или нерегулируемый прямоход "звучит" лучше, или ещё что-то), просто мне это кажется странным.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:12.
|
|