Борьба с водорослями - Страница 6

urecs2 · 20.08.2018, 16:53

Сообщение от mike-y-k

так нормальный анализ состава воды сделать в лаборатории и с цифрами сюда.

Да негде анализ воды сделать в нашей деревне, могу только РН померить тестами из магазина.

mike-y-k · 20.08.2018, 18:24

urecs2, химический состав воды таки не сильно изменится при перевозке и Вам наверняка не до/от Луны пешком до ближайшей лаборатории…
Многое можно определить используя практикум по аналитической химии в школьной лаборатории, там же можно, приготовив препараты, сделать снимки под микроскопом мелкого населения воды. Дальше уже разборки со снимками в справочниках по биологии.
Необходимый минимум в школе преподавали

urecs2 · 20.08.2018, 18:56

Сообщение от mike-y-k

Многое можно определить используя практикум по аналитической химии в школьной лаборатории, там же можно, приготовив препараты, сделать снимки под микроскопом мелкого населения воды. Дальше уже разборки со снимками в справочниках по биологии.

Только зачем? Ну живут там всякие, одних больше других меньше, Даже если искусственно заменить одних на других прозрачности воде это не прибавит.
Покупал я разные био препараты на основе "полезных" бактерий, толку ноль. По мне так радикально грохнуть их всех, конечно не ведром хлорки, а так чтоб не навредить другим обитателям.

laser532 · 20.08.2018, 22:50

1. Ионы металлов. Все же медь против водорослей, серебро против бактерий. Однако:
1.1 Резистентность давно наблюдается.
1.2 Способ получения катиона не так и важен, анион найдется, хоть сульфат, хоть хлорид (это я про медный купорос).
2. Все-таки с тенью стоит поиграть. Рассеянный свет в ЮФО = открытому солнцу в ЦО.
3. Озон. При подаче озона в воду придется использовать кислород, а не воздух из компрессора. Иначе, будет много оксидов азота, получите азотную, азотистую и прочие кислоты в воде.
4. УФ разной жесткости - очень хорошее дело, но при слишком быстром прокачивании бесполезное. А если медленно качать, не успеет убивать в объеме пруда.
5. УЗ, УФ, лазеры и прочие физические методы нужной плотности мощности будут иметь относительно небольшой кпд. Придется увеличивать мощность - в результате водоем нагреется еще градусов на пять.
6. Ограничить ИК над водоемом можно ИК фильтром или водяным туманом. Охлаждение нужно рассматривать в любом случае как обязательную меру. Кстати, водяной туман не только ограничивает длинноволновую часть ИК, но и охлаждает воздух.
7. Стоит рассмотреть теплообменник с водой из скважины. Раз уж циркуляция воды есть, то просто добавить пластинчатый теплообменник и через второй контур либо воду из скважины, либо геотермального зонда (U-образная ПНД труба, залитая дистиллированной водой и погруженная в скважину).
8. Вам бы все пластиковые трубы заменить на медные... К сожалению, емкость алюминиевую тогда придется поменять на пластик. Или (вместо медных труб) добавить емкость такого же размера как песчаный фильтр, только заполнить медными опилками, стружкой и т.п. развитой поверхностью.

Все физхим методы будут дорогими или очень дорогими.

mike-y-k · 20.08.2018, 23:14

urecs2, ну тогда несколько вёдер гидроперита на сезон помогут решить проблему.
Дозированное дополнение даст необходимое и контролируемое количество озона в растворе. Дальше можно и реактор с УФ, только лучше пожёстче чем просто бактерицидная лампа. Ну и потом градирня или фонтан.
Идея уважаемого laser532 с туманом тоже отлично смотрится. Для разбрызгивания как раз пригодится ультразвук в качестве одного из вариантов.
Простого решения нет - придётся подбирать компоненты и режим работы…

laser532 · 20.08.2018, 23:26

Сообщение от mike-y-k

несколько вёдер гидроперита

Да. Перекись - один из лучших реактивов. Однако, скорее всего, прудик придется опустошить на время процедуры. УФ обязательно самый жесткий или 254 нм - как самый эффективный из подходящих.
УЗ туман слабоват, особенно для экранирования ИК от Светила. Хотя бы 20 атм форсунки и вентиляторы с большими лопостями. Надо выбрасывать в атмосферу хотя бы литр в минуту для такой площади.
9. При циркуляционной обработке воды в пруду будут "мертвые" зоны, где нет движения и водоросли спокойно множатся.

mike-y-k · 21.08.2018, 01:57

laser532, на плоских панелях излучателей (200х300х8) установленных под небольшим углом к вертикали и подаче на них воды через щель/край сверху примерно такая производительность получалась, воздух вентилятором на пластину дул и отражался вверх. Правда сейчас не помню параметры по мощности.

urecs2, примерная производительность циркуляционной системы - скорость течения в самом большом сечении от 0.5м/с. При сложном рельефе и застоях - туда помещать шланги забора с фильтрами.
И если уж есть желание иметь такой водоём, придётся делать нормальную станцию для работы с водой - и очистка, и подготовка, и поддержание температуры, и датчики для контроля химических параметров и оптических характеристик, и лабораторные пробы,…
И без этого никак не получить нужный результат.
И всегда помнить при смене растительного и животного мира про необходимость подстройки параметров той станции под новые условия - придётся обложится книгами по биологии и химии…

Sapiens3 · 21.08.2018, 11:24

Попытка решить биологические проблемы техническими методами ничего не даст...
1. Открытый водоем с проточной водой. Проходя через систему фильтрации и обеззараживания бактерицидными лампами, на выходе через очень короткое время вода снова приобретает полный набор биокомпонентов. И это нормально, - не хотите же Вы получить дистиллированную "мертвую" воду? Обратите внимание на природные водоемы: прозрачная вода бывает только в водоемах со стоячей ("старой") водой и в затененных местах (вода мягкая и кислая) или в горных речках с быстрым течением и ХОЛОДНОЙ водой (вода жесткая и pH сдвинут в сторону щелочности, т.е. порядка 10 -12 немецких градусов). Постоянное сильное освещение солнечным светом и, вследствие небольшой глубины, будет НЕИЗБЕЖНО вызывать рост микроорганизмов.
2. Увеличение мощности компрессора приведет к увеличению скорости замены воды, а значит к еще большему помутнению, и дело здесь не в том, что система фильтрации и обеззараживания воды не будет успевать "очищать" воду, а в ускорении процессов размножения микроорганизмов в самом водоеме.
Проанализируйте ситуацию! Почитайте литературу. Обратитесь за советом не к ТЕХНИКАМ, а к БИОЛОГАМ. Никакие технические ухищрения не помогут установить СТАБИЛЬНОЕ БИОЛОГИЧЕСКОЕ РАВНОВЕСИЕ, что само по себе очень сложно в таких условиях. А без него прозрачности воды Вы не добьетесь. И поймите, наконец, любая попытка ускорить процесс (ускорение смены воды, увеличение мощности ламп, добавка химических реагентов и т.д. приведет к прямо противоположному результату!

laser532 · 21.08.2018, 13:12

Сообщение от Sapiens3

Попытка решить биологические проблемы техническими методами ничего не даст...

А как же ОАЭ, гидропоника? Думаю, агротехника многих стран весьма с Вами не согласится. И даже Зепп Хольцер. ))

Наверное, Вы хотели сказать: "...уничтожающими методами ничего не даст..."? Т.к. охлаждение воды - это чисто технический (даже не биотехнический) метод и он 100% даст все что угодно.

У нас в равнинной части (т.е. почти везде) Ростовской области нет ни одного водоема с прозрачной водой в теплое время года, кроме свежедобытой из под земли воды, которая как раз холодная, жесткая и т.д.
Ну, или мертвая - я свой бассейн обратным осмосом заливаю, теперь все окрестные пчелы у меня на водопое, зато вода с начала июня почти не цветет.

Само стремление человека сделать что-то необычное для своего ореала обитания - некое извращение и негармоничность, но оно типично. А когда начинает получаться, все более "странного хочется".

В принципе биологические методы - они тоже технические, просто требуют знания дозировок тех или иных микроорганизмов и пищевых цепочек. Но как только дело доходит до борьбы "полезных", но слабых для данных условий организмов и "вредных", но очень сильных. Так сразу вспоминают мутации и резистентности. точно также победит тот, кого человек не хочет видеть.

Надо поступить так: родиться в правильном месте и получить в наследство территорию, которая тебя полностью устраивает ))

urecs2 · 21.08.2018, 15:05

Сообщение от laser532

Надо поступить так: родиться в правильном месте и получить в наследство территорию, которая тебя полностью устраивает ))

В Японии на родине цветных красавцев карпов кои вообще не заморачиваются, у них вода цветёт похлеще нашего и карп живет в зелёной жиже. А мы хотим на них любоваться всё лето, по этому мучаемся с водой.
Тут тоже палка двух концов сделай холодную роду, карп будет плохо питаться и расти, нимфеи тоже. Нимфеи любят плодородную почву, а плодородная почва это нитрат, а нитраты это питание одноклеточных водорослей. Хоть все водные растения у меня посажены в пластиковой таре, а сверху заложены камнями, чтоб карпы не ковырялись, всё равно нитраты будут потихоньку попадать в воду. Нимфеи хорошо себя чувствуют в сильно кислой воде, в такой одноклеточные не живут, но всё остальное включая карпов тоже жить не будет.