Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
31.08.2019, 19:37
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от Pavlik
|
Долго наверное думал перед тем как отчебучить такое.
|
Это написано задолго до того как я это прочитал и осмыслил. Но многие и не читали и не осмысливали.
Какие сигналы теряют динамический диапазон? Те что несут информацию о звуке. Почему так необходимо подавлять АМ до детектора? Да потому что древний АМ-детектор ее не давит а выпрямляет. Потому что схема спроектирована из страх узлов, старых деталей, старых воззрений, старых теорий и практик.
Ведь никто не читает что идеальный ЧМ-детектор должен полностью подавлять АМ. Как будто это написал полный идиот. Как же мы ее будем подавлять если наши старые АМ-детекторы ею питаются, то есть огибающую выпрямляют? Нет, мы ее не будем подавлять и объявим ее то есть СПАМ полезной АМ а в другом месте она вредная. До детектора она вредная и ее надо подавлять а самом детекторе полезная. Вот такой маразм! А где начинается детектор и кончается УПЧ? ПОСЛЕДНИМ КОНТУРОМ, их два и они расстроены. То есть в предпоследнем контуре СПАМ надо подавлять, она вредная, а в последнем вдруг уже не надо подавлять потому что она полезная. Таблетки давно не пили?
Она везде вредная если на то пошло. Кто впадает в маразм и отказывается делать все в последовательности? Те же кто заявляют что все уже изобретено и написано. И делать ничего лишнего не надо только бери старый учебник и читай, там все есть. И будет у вас старая техника и через 10 лет и через 20 и через 50 и 100. Старая-не конкурентоспособная, не продается и не покупается, доходность падает.
Ограничители придумали для того чтобы не изобретать новых демодуляторов и делать старые проверенные. Но японцы они же тупые и сделали тюнер высшего класса KENWOOD L-02T в котором нет ограничителя и СПАМ никто не давит до детектора потому что сам детектор синхронный ее давит на 60дб.
И приходит на детектор не тронутый динамический диапазон сигналов чтобы быть преобразованным в звук.
Так, практически, мой новый синхронный демодулятор работает без ограничителя и АРУ и отлично себя чувствует судя по великолепному звучанию.
https://yadi.sk/d/Cpy-eBwlNUPsGQ
https://yadi.sk/d/DQn5ebhpSqKb9Q
https://yadi.sk/d/62BU0ATQHa2q5A
https://yadi.sk/d/68wu6Lq6wPn5CQ
https://yadi.sk/d/mB17BcXZibGs4Q
https://yadi.sk/d/S6F4bt8gqhFrug
https://yadi.sk/d/ZdsuTLqM-IEUyw
https://yadi.sk/d/P03uAPthbzpk8g
https://yadi.sk/d/4wJAsRGrSFK-Nw
https://yadi.sk/d/9igWz0bEqgc_5g
https://yadi.sk/d/DxiZTLMqisM4LQ
https://yadi.sk/d/kWmCrAucXeENGg
https://yadi.sk/d/5q1MHFndKIw_5A
|
|
|
|
31.08.2019, 19:51
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Если ваш ЧМ приемник содержит АМ-детектор то вы что-то напутали и в вашем приемнике пункт 2 не выполняется!
Ответственных как обычно нет.
|
|
|
|
01.09.2019, 01:30
|
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Это что за звук? Мало что на высоких искажения, ещё и низы хрипят. Плюс писк какой то. Такое уж точно не для "нормальных" ушей. Итог, ну никак не выйдет "каменный цветок"
|
|
|
|
01.09.2019, 01:31
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от bordodynov
|
Если взять синус и ограничить его, фаза первой гармоники не изменится!
|
Изменится. Произойдет смещение уровней, то что у вас показано посередине по уровню условно -20 станет по уровню -6 и это будет означать что фаза поехала.
Это если бы ступень ограничителя была бы всего одна и в самом конце цепочки тогда изменение фазы было бы минимальное. Надо еще учитывать что время срабатывания и рассасывания зарядов в транзисторах и диодах имеет значение, чем больше транзисторов имеет в цепочку ограничитель тем более в нем накапливается ошибка во времени. Блокировочные кондеры припаянные к микросхеме могут тоже добавлять.
|
|
|
|
01.09.2019, 01:32
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от Pavlik
|
Мало что на высоких искажения, ещё и низы хрипят. Плюс писк какой то. Итог, ну никак не выйдет "каменный цветок
|
Лучше признай что ничего подобного твой "обычный ам-детектор не способен выдать.
|
|
|
|
01.09.2019, 04:57
|
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Цитата:
|
Лучше признай что ничего подобного твой "обычный ам-детектор не способен выдать.
|
Геран, детсад не разводи. Снимай характеристики и графики. Тогда будет видно что лучше. А так, если на слух, то реально звук поганый. Здесь даже признавать нечего. Твоя поделка работает лучше, ну может быть, какого нибудь дешёвого чипа по типу " всё в одном" либо с низкой ПЧ аля К174ХА34. До грамотно построенного и настроенного ЧАД твоей поделке как до Китая раком. Ты конечно можешь лстить своим "способностям", но что есть то есть.
Последний раз редактировалось Pavlik; 01.09.2019 в 05:00.
|
|
|
|
01.09.2019, 10:57
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 78
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Да, пищит там что-то...
|
|
|
|
01.09.2019, 11:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,993 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от digger_ru
|
Изменится. Произойдет смещение уровней, то что у вас показано посередине по уровню условно -20 станет по уровню -6 и это будет означать что фаза поехала.
Это если бы ступень ограничителя была бы всего одна и в самом конце цепочки тогда изменение фазы было бы минимальное. Надо еще учитывать что время срабатывания и рассасывания зарядов в транзисторах и диодах имеет значение, чем больше транзисторов имеет в цепочку ограничитель тем более в нем накапливается ошибка во времени. Блокировочные кондеры припаянные к микросхеме могут тоже добавлять.
|
Вы путаете свои представления и истину. Это может не совпадать. Я сделал анализ Фурье. Входному сигналу я задал сдвиг 23.5 градуса. В двух строках первых гармоник фаза получилась те же 23.5 градуса.
Да, накапливается сдвиг по времени (то есть фаза). Но важно изменение фазы во времени, а не величина фазы. Тем более если использовать быстрые транзисторы (как у меня в схеме) и не загонять их насыщение. Для симметричного ограничителя включение и выключение сдвигается на одно время, т.е. общий сдвиг по времени, а разве он важен!? Придёт ли он (сигнал) мгновенно или через секунду. Когда
у нас в Минске появилась цифровое телевидение, я для эксперимента включал на одном телевизоре аналоговый канал, а на другом этот же цифровой. Задержка была больше секунды ( и звук и изображение). И что, это мешало мне смотреть и слушать задержанный, цифровой сигнал?!
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
02.09.2019, 01:33
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от Pavlik
|
Снимай характеристики и графики. Тогда будет видно что лучше. А так, если на слух, то реально звук поганый.
|
Брехня. Графики ничего не значат, фуфло. Звучание говорит само за себя, оно запредельное для старых форм сознания...
https://yadi.sk/i/BvY2yo2x05n-cA
https://yadi.sk/i/jweFyxaubqRyow
графиками можешь обклеить сортир, но новых приемников так и не будет потому что никто не хочет делать старье и доверять тем кто пытается впарить старье за дорого.
|
|
|
|
02.09.2019, 01:34
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от Pavlik
|
До грамотно построенного и настроенного ЧАД твоей поделке как до Китая раком.
|
бугагага.. где ты чадд....
Грамотно построенный тем кто игнорирует теорию работы АМ-детектора и заявляет что у него входная огибающая определяет выходную. Прочти учебник как в АМ-детекторе формируется огибающая.
Последний раз редактировалось digger_ru; 02.09.2019 в 01:47.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:25.
|
|