Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 31.08.2019, 19:37  
digger_ru
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
digger_ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
Долго наверное думал перед тем как отчебучить такое.
Это написано задолго до того как я это прочитал и осмыслил. Но многие и не читали и не осмысливали.
Какие сигналы теряют динамический диапазон? Те что несут информацию о звуке. Почему так необходимо подавлять АМ до детектора? Да потому что древний АМ-детектор ее не давит а выпрямляет. Потому что схема спроектирована из страх узлов, старых деталей, старых воззрений, старых теорий и практик.
Ведь никто не читает что идеальный ЧМ-детектор должен полностью подавлять АМ. Как будто это написал полный идиот. Как же мы ее будем подавлять если наши старые АМ-детекторы ею питаются, то есть огибающую выпрямляют? Нет, мы ее не будем подавлять и объявим ее то есть СПАМ полезной АМ а в другом месте она вредная. До детектора она вредная и ее надо подавлять а самом детекторе полезная. Вот такой маразм! А где начинается детектор и кончается УПЧ? ПОСЛЕДНИМ КОНТУРОМ, их два и они расстроены. То есть в предпоследнем контуре СПАМ надо подавлять, она вредная, а в последнем вдруг уже не надо подавлять потому что она полезная. Таблетки давно не пили?
Она везде вредная если на то пошло. Кто впадает в маразм и отказывается делать все в последовательности? Те же кто заявляют что все уже изобретено и написано. И делать ничего лишнего не надо только бери старый учебник и читай, там все есть. И будет у вас старая техника и через 10 лет и через 20 и через 50 и 100. Старая-не конкурентоспособная, не продается и не покупается, доходность падает.

Ограничители придумали для того чтобы не изобретать новых демодуляторов и делать старые проверенные. Но японцы они же тупые и сделали тюнер высшего класса KENWOOD L-02T в котором нет ограничителя и СПАМ никто не давит до детектора потому что сам детектор синхронный ее давит на 60дб.
И приходит на детектор не тронутый динамический диапазон сигналов чтобы быть преобразованным в звук.

Так, практически, мой новый синхронный демодулятор работает без ограничителя и АРУ и отлично себя чувствует судя по великолепному звучанию.
https://yadi.sk/d/Cpy-eBwlNUPsGQ
https://yadi.sk/d/DQn5ebhpSqKb9Q
https://yadi.sk/d/62BU0ATQHa2q5A
https://yadi.sk/d/68wu6Lq6wPn5CQ
https://yadi.sk/d/mB17BcXZibGs4Q
https://yadi.sk/d/S6F4bt8gqhFrug
https://yadi.sk/d/ZdsuTLqM-IEUyw
https://yadi.sk/d/P03uAPthbzpk8g
https://yadi.sk/d/4wJAsRGrSFK-Nw
https://yadi.sk/d/9igWz0bEqgc_5g
https://yadi.sk/d/DxiZTLMqisM4LQ
https://yadi.sk/d/kWmCrAucXeENGg
https://yadi.sk/d/5q1MHFndKIw_5A
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сжатие.JPG
Просмотров: 0
Размер:	59.6 Кб
ID:	144769  
digger_ru вне форума  
Непрочитано 31.08.2019, 19:51  
digger_ru
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
digger_ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Если ваш ЧМ приемник содержит АМ-детектор то вы что-то напутали и в вашем приемнике пункт 2 не выполняется!
Ответственных как обычно нет.
digger_ru вне форума  
Непрочитано 01.09.2019, 01:30  
Pavlik
Прописка
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Pavlik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Это что за звук? Мало что на высоких искажения, ещё и низы хрипят. Плюс писк какой то. Такое уж точно не для "нормальных" ушей. Итог, ну никак не выйдет "каменный цветок"
Pavlik вне форума  
Непрочитано 01.09.2019, 01:31  
digger_ru
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
digger_ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Если взять синус и ограничить его, фаза первой гармоники не изменится!
Изменится. Произойдет смещение уровней, то что у вас показано посередине по уровню условно -20 станет по уровню -6 и это будет означать что фаза поехала.
Это если бы ступень ограничителя была бы всего одна и в самом конце цепочки тогда изменение фазы было бы минимальное. Надо еще учитывать что время срабатывания и рассасывания зарядов в транзисторах и диодах имеет значение, чем больше транзисторов имеет в цепочку ограничитель тем более в нем накапливается ошибка во времени. Блокировочные кондеры припаянные к микросхеме могут тоже добавлять.
digger_ru вне форума  
Непрочитано 01.09.2019, 01:32  
digger_ru
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
digger_ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
Мало что на высоких искажения, ещё и низы хрипят. Плюс писк какой то. Итог, ну никак не выйдет "каменный цветок
Лучше признай что ничего подобного твой "обычный ам-детектор не способен выдать.
digger_ru вне форума  
Непрочитано 01.09.2019, 04:57  
Pavlik
Прописка
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Pavlik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Цитата:
Лучше признай что ничего подобного твой "обычный ам-детектор не способен выдать.
Геран, детсад не разводи. Снимай характеристики и графики. Тогда будет видно что лучше. А так, если на слух, то реально звук поганый. Здесь даже признавать нечего. Твоя поделка работает лучше, ну может быть, какого нибудь дешёвого чипа по типу " всё в одном" либо с низкой ПЧ аля К174ХА34. До грамотно построенного и настроенного ЧАД твоей поделке как до Китая раком. Ты конечно можешь лстить своим "способностям", но что есть то есть.

Последний раз редактировалось Pavlik; 01.09.2019 в 05:00.
Pavlik вне форума  
Непрочитано 01.09.2019, 10:57  
ninth
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 78
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
ninth на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Да, пищит там что-то...
ninth вне форума  
Непрочитано 01.09.2019, 11:19  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 781
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
Изменится. Произойдет смещение уровней, то что у вас показано посередине по уровню условно -20 станет по уровню -6 и это будет означать что фаза поехала.
Это если бы ступень ограничителя была бы всего одна и в самом конце цепочки тогда изменение фазы было бы минимальное. Надо еще учитывать что время срабатывания и рассасывания зарядов в транзисторах и диодах имеет значение, чем больше транзисторов имеет в цепочку ограничитель тем более в нем накапливается ошибка во времени. Блокировочные кондеры припаянные к микросхеме могут тоже добавлять.
Вы путаете свои представления и истину. Это может не совпадать. Я сделал анализ Фурье. Входному сигналу я задал сдвиг 23.5 градуса. В двух строках первых гармоник фаза получилась те же 23.5 градуса.
Да, накапливается сдвиг по времени (то есть фаза). Но важно изменение фазы во времени, а не величина фазы. Тем более если использовать быстрые транзисторы (как у меня в схеме) и не загонять их насыщение. Для симметричного ограничителя включение и выключение сдвигается на одно время, т.е. общий сдвиг по времени, а разве он важен!? Придёт ли он (сигнал) мгновенно или через секунду. Когда
у нас в Минске появилась цифровое телевидение, я для эксперимента включал на одном телевизоре аналоговый канал, а на другом этот же цифровой. Задержка была больше секунды ( и звук и изображение). И что, это мешало мне смотреть и слушать задержанный, цифровой сигнал?!
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
mikaleus (05.09.2019)
Непрочитано 02.09.2019, 01:33  
digger_ru
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
digger_ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
Снимай характеристики и графики. Тогда будет видно что лучше. А так, если на слух, то реально звук поганый.
Брехня. Графики ничего не значат, фуфло. Звучание говорит само за себя, оно запредельное для старых форм сознания...
https://yadi.sk/i/BvY2yo2x05n-cA
https://yadi.sk/i/jweFyxaubqRyow

графиками можешь обклеить сортир, но новых приемников так и не будет потому что никто не хочет делать старье и доверять тем кто пытается впарить старье за дорого.
digger_ru вне форума  
Непрочитано 02.09.2019, 01:34  
digger_ru
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
digger_ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Любительский FM-тюнер

Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
До грамотно построенного и настроенного ЧАД твоей поделке как до Китая раком.
бугагага.. где ты чадд....

Грамотно построенный тем кто игнорирует теорию работы АМ-детектора и заявляет что у него входная огибающая определяет выходную. Прочти учебник как в АМ-детекторе формируется огибающая.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: павлик про не закрывающийся от АМ огибающей диод.JPG
Просмотров: 0
Размер:	234.4 Кб
ID:	144825   Нажмите на изображение для увеличения
Название: павлик открыл или приоткрыл диод.JPG
Просмотров: 0
Размер:	56.8 Кб
ID:	144826  

Последний раз редактировалось digger_ru; 02.09.2019 в 01:47.
digger_ru вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТВ тюнер Philips FM1256/IH-3 маркировка синтезатора частоты mr_smit Информация по радиокомпонентам 12 08.03.2016 15:36
Подойдёт ли тюнер и УПЧ от видеомагнитофона к телевизору radiolubitel 512 Видеотехника 9 08.11.2015 04:01
Аналоговый тюнер + цифровая приставка bep700 Видеотехника 17 02.04.2015 11:30
ТВ тюнер от автомагнитолы Hyundai и видео выход CVBS mr_smit Видеотехника 25 02.04.2013 09:14
Телевизионный тюнер, неисправности lalic Видеотехника 0 04.11.2009 06:35


Часовой пояс GMT +4, время: 13:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot