Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
19.04.2019, 10:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 782
Сказали Спасибо 3,986 раз(а) в 2,843 сообщении(ях)
|
Re: Строю лабораторный блок питания
Сообщение от vidask
|
Чтобы реле быстрее отпустило, нельзя просто шунтировать катушку диодом- шунтируют последовательной цепью из диода и зенера, опять же 3-5х выше номинального напряжения катушки.
|
А можно вместо стабилитрона использовать резистор. Будет меньше звона и соответственно меньше помех.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
19.04.2019, 17:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,055
Сказал спасибо: 902
Сказали Спасибо 1,163 раз(а) в 934 сообщении(ях)
|
Re: Строю лабораторный блок питания
Сообщение от bordodynov
|
А можно вместо стабилитрона использовать резистор. Будет меньше звона и соответственно меньше помех.
|
Кажется, у Вас неверные начальные условия - ток спадает за 50мкс, в реальных реле тайминги на порядок больше.
|
|
|
|
19.04.2019, 21:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Строю лабораторный блок питания
bordodynov,
при всем уважении- не пойму, как в схеме с зенером появился такой звон- т.е. колебания. Для возникновения колебаний нужны хотя бы два реактивных элемента- индуктивность - это катушка реле и конденсатор. Откуда ему взяться, разве что это собственная емкость катушки. Но она очень уж маленькая и малозначащая.
В старой книжке М.Витенберга по расчетам реле были графики времен отпускания реле при шунтировании резистором, варистором ( тот же зенер с диодом) и RC цепочкой. Варистор показал лучшие результаты при одинаковом перенапряжении.
|
|
|
|
19.04.2019, 22:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,055
Сказал спасибо: 902
Сказали Спасибо 1,163 раз(а) в 934 сообщении(ях)
|
Re: Строю лабораторный блок питания
Сообщение от vidask
|
Но она очень уж маленькая и малозначащая.
|
Там тысячи витков, совсем не маленькая. Частота в районе 300кГц, при 1Гн обмотки соотв. 9пФ! А я б сказал, что там нанофарады...
Полевики вообще по идее можно не защищать, они пробой держать должны.
Последний раз редактировалось zoog; 19.04.2019 в 22:32.
|
|
|
|
19.04.2019, 22:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Строю лабораторный блок питания
Сообщение от vidask
|
Откуда ему взяться
|
Вы забыли про транзистор. И параметры катушки модели нам не известны.
Предполагаю комрад bordodynov внесет ясность. Но результат моделирования интересный.
|
|
|
|
19.04.2019, 23:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 782
Сказали Спасибо 3,986 раз(а) в 2,843 сообщении(ях)
|
Re: Строю лабораторный блок питания
Сообщение от zoog
|
Кажется, у Вас неверные начальные условия - ток спадает за 50мкс, в реальных реле тайминги на порядок больше.
|
Я думаю реле есть разные. Модели реле делал очень умный немец. К его другим моделям у меня претензий нет. Я могу подогнать параметры под любое реле и имитировать временные параметры. А это реле очень малогабаритное и быстрое.
|
|
|
|
19.04.2019, 23:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 782
Сказали Спасибо 3,986 раз(а) в 2,843 сообщении(ях)
|
Re: Строю лабораторный блок питания
Сообщение от vidask
|
bordodynov,
при всем уважении- не пойму, как в схеме с зенером появился такой звон- т.е. колебания. Для возникновения колебаний нужны хотя бы два реактивных элемента- индуктивность - это катушка реле и конденсатор. Откуда ему взяться, разве что это собственная емкость катушки. Но она очень уж маленькая и малозначащая.
В старой книжке М.Витенберга по расчетам реле были графики времен отпускания реле при шунтировании резистором, варистором ( тот же зенер с диодом) и RC цепочкой. Варистор показал лучшие результаты при одинаковом перенапряжении.
|
Стабилитрон имеет ёмкость порядка сотни пикофарад. Колебания не влияют на время выключение. На моих диаграммах со стабилитроном наибольшее быстродействие.
|
|
|
|
20.04.2019, 06:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,055
Сказал спасибо: 902
Сказали Спасибо 1,163 раз(а) в 934 сообщении(ях)
|
Re: Строю лабораторный блок питания
Сообщение от bordodynov
|
А это реле очень малогабаритное и быстрое.
|
Называется?
|
|
|
|
20.04.2019, 06:45
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 491
Сказали Спасибо 805 раз(а) в 462 сообщении(ях)
|
Re: Строю лабораторный блок питания
Toha811, бан на месяц
__________________
Вселенная ведёт тебя туда, где ты должен оказаться в определенный момент времени.
|
|
|
|
20.04.2019, 08:09
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Строю лабораторный блок питания
Сообщение от vidask
|
не пойму, как в схеме с зенером появился такой звон- т.е. колебания
|
Посмотрите ток через стабилитрон. Если мало - напряжение на оном.
Сообщение от bordodynov
|
Модели реле делал очень умный немец.
|
А потому, скорее всего, в индуктивности учтена нелинейность сердечника. Стабилитрон, предполагаю, с упрощенной моделью. Да хоть и неупрощенная - один банан - нелинейщина. Две нелинейщины могут создать релаксацию?
Ежли чо - я не симулянт, картинок не насыплю.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:07.
|
|